[Debate] Học đội tuyển: Cần thiết hay không ? [Lưu trữ] - Diễn đàn học sinh Chuyên Hoàng Văn Thụ - Hòa Bình

View Full Version : [Debate] Học đội tuyển: Cần thiết hay không ?

hoaln

06-08-2008, 11:21 PM

Trình bày vấn đề,trao đôỉ ý tưởng và thuyết phục người khác là những kỹ năng cơ bản cuả 1 công dân trưởng thành.Thiết nghĩ 1 topic về debate này sẽ cần thiết cho mọi người :D

Nhớ là tranh luận xung quanh các luận điểm,có thể nêu các luận điểm mới,nhưng tránh vòng vo,và tránh nhất là công kích cá nhân.

Có 1 hiện tượng học sinh không hào hứng học đội tuyển do bạn duong456 đưa ra.
http://chuyenhvt.net/forum/showthread.php?p=185925#post185925

Và đây là quan điểm cuả tôi.

Theo tôi thì nhận xét các thầy cô về việc học sinh "tinh thần rất kém" có thể từ việc các bạn không hào hứng tham gia các buổi học đội tuyển của nhà trường.Hiện tượng này ko phải chỉ xuất hiện từ lúc "không còn tuyển thẳng" mà nó có cả từ hôì trên Bộ đánh tiếng việc HB lên bảng A (hôì còn phân chia A,B).Từ đó có thể thấy,lý do "không được tuyển thẳng" chỉ là "cớ",bản chất là việc không muốn làm thì không thể ép được.

Giả sử ta gọi anh B là ng trước đó không có quan tâm đặc biệt đến môn K ,và A là ng trái với B

1 - Việc tham gia 1 lớp học đội tuyển với B có lợi gì không ?

Lợi là:
B có cơ hội học sâu vào một môn học,từ đó khi nhìn lại những kiến thức cơ bản ở 1 tầm cao hơn anh ta sẽ dễ dàng đi đến lơì giải hơn.
Bất lơị là:

- Với trường hợp mục tiêu cao nhất cuả B là vào ĐH,trong khi B có thể sẽ học thêm những kiến thức "không nằm trong chương trình thi ĐH". Điều này sẽ làm B cảm thấy mất thời gian vì nó "vô mục đích".

- Với trường hợp B còn có mục tiêu "khẳng định mình" (như có ý trong bài cuả bạn duong456 khi nói đây là kì thi lớn nhất trong đời THPT) thì tôi cũng khẳng định B sẽ không thể đạt thành tích cao (Trừ khi B đặc biệt thông minh hoặc đặc biệt "may mắn").Nếu như B có thể đạt thành tích cao chỉ nhờ sự ôn luyện đội tuyển trong 1 năm mà không có động lực nào khác thì chứng tỏ kì thi đó quá tầm thường và nó sẽ không thoả mãn được cái mục đích thể hiện cái tôi cuả B.

2 - Mục đích không chính đáng ?

Khi còn có luật tuyển thẳng,thi QG thực ra là 1 kỳ thi ĐH sớm và mọi ng đều phương châm là "đoàn kết,giúp đỡ",những ng như B sẽ có cớ để ỷ lại vào những ng khác với tâm lý "NÓ PHẢI GIÚP MÌNH".Chính điều này đã tầm thường hoá ký thì HSG QG,cám vàng lẫn lộn,những ng như B nếu được giải sẽ không thấy tự hào,những ng như A cũng sẽ cảm thấy không thoải mái vì bị đánh đồng với những ng không cùng đẳng cấp.Vì vậy Tôi ủng hộ việc không để lẫn lộn mục đích giữa các kỳ thi là cần thiết.

3 - Sự cần thiết cuả các lớp học đội tuyển ?

3.1 - Vơí B

Trước hết phải nói rằng,chuẩn bị cho 1 kỳ thi luôn cần phải ôn luyện.Nhưng bản chất cuả việc học đội tuyển ra sao và nó có thực sự hiêụ quả không.Theo cách chọn đội tuyển (cứ cho là có thái độ ép buộc) thì sẽ có 2 thành phần là A và B không cùng trình độ.Mặt khác việc ôn luyện vẫn thiên về giaỉ bài tập và chữa.Điều này không có lợi cho B vì chưa có đủ kiến thức nền tảng trong khi các thầy cô không có nhiều thời gian cho kiến thức cơ bản vì nó sẽ làm mất thời gian cuả những ng như A.

Trong trường hợp này B có 2 sự lưạ chọn,cố gắng để hiểu bản chất bằng cách trao đôỉ và lắng nghe từ A (giả sử A rất helpful) hoặc học các "mánh giaỉ mà ko hiểu bản chất".Thực tế sự lưạ chọn thứ 2 là dễ dàng và hấp dẫn hơn.Điều này đã dẫn đến 1 loaị nưã dẫn xuất từ B là C.Đó là những ng bài khó giải được,bài dễ thì không..Ta có thể thấy,bản chất việc luyện thi đội tuyển chỉ khác luyện thi ĐH ở cấp độ kiến thức mà thôi.

Kết luận lại,việc học đội tuyển sẽ hoàn toàn không cần thiết,thậm chí là không tốt cho B,nếu B tiếp cận nó với 1 mục đích không chính đáng.

3.2 - Với A

Okie! Bạn có thể nói không có lợi cho B,nhưng vẫn có lơị cho A,và chỉ cần còn 1 ng thấy được lơị ích thì đó không phải là 1 việc vô ích.Nhưng tôi sẽ chỉ cho bạn thấy,việc học đội tuyển này thậm chí cũng chẳng mang lại lơị ích là bao cho những ng như A.

Như tôi đã nói việc học như "luyện thi" thế này sẽ làm thui chột sự sáng tạo,có thể làm kỹ năng giải đề cuả A lên 1 tầm cao mới nhưng lại giết chết lòng ham muốn tìm tòi cuả A.Bạn hãy phỏng vấn 1 ng mà bạn cho là thuộc nhóm A xem anh ta học được nhiều nhất là khi nào.Tôi xin khẳng định với bạn anh ta sẽ trả lời là lúc tự học và sau đó là lúc trao đôỉ với bạn bè (cùng level).Bài tập mà thâỳ cô giao cho anh ta thì A có thể đã tự làm trong sách rôì.Những kiến thức mà thầy cô dạy có thể là cũ rích với anh ta (rất hay có kiểu giáo án đội tuyển các năm giống hệt nhau).Vì thế các bạn có thể thấy hầu như những ng như A,trong các giờ luyện thi (ĐH hay QG) thường ko dc tập trung vào giờ học.Họ thấy nó tầm thường nhưng không thể nói nó tầm thường,họ thấy mình khác những ng khác nhưng không thể làm gì để tự hào về điều đó.Có 1 sức ép từ thầy cô và bạn bè lên họ.Tên gọi cuả nó là chủ nghiã bình quân.

Hậu quả cuả việc huỷ diệt lòng ham muốn tìm tòi cuả cá nhân là gì ? Những mong muốn bị đè nén,bị san phẳng bởi chủ nghiã bình quân sẽ bị dồn nén trong tâm hồn mà chính A cũng không nhận thức được.Khi đó A sẽ làm gì để giaỉ toả dồn nén đó.

- A sẽ trở thành 1 anti-social,thù ghét xã hội,tự cô lập mình.
- A sẽ hoà nhập 1 cách đáng ngạc nhiên vào xã hội,nhưng chôí bỏ những giá trị trước đây mình theo đuôỉ.

Tất nhiên đó chỉ là 2 thái cực và phần lớn là lập lờ ở giưã.

Bạn sẽ thấy nó phổ biến 1 cách đáng ngạc nhiên khi A sau khi đã hoàn thành trách nhiệm vơí kỳ thi,có thể sẽ THỀ (lúc đó thôi) là ko bao giờ đụng đến 1 quyển sách nào cuả môn học ấy nưã.Với A,từ lâu ko còn sự ham thích nữa và 1 khi trách nhiệm hoàn thành thì cũng là lúc dứt áo ra đi.Điều này càng rõ ở các ngành cơ bản vốn mang tiếng là useless như Toán,Lý,Hoá.

Vậy những thành tích mà chúng ta lâu nay vẫn tự hào là gì ? Ước mơ cá nhân đánh đôỉ cho những thành tích cuả tập thể ? Là Công hay là Tội

Bạn sẽ bức xúc vì lời lẽ cuả tôi có phần khoa trương và gay gắt ? Nhưng bạn hãy hỏi mình xem những gì tôi nói liệu có đúng không ?

Bạn có thể nói tiếp,không có ích nhưng cũng không có hại.Việc học đội tuyển thế này dù sao cũng là cơ hôị để anh em đi đá bóng,giải trí sau giờ học.
Nhưng vấn đề nằm ở chỗ: Những giờ học đó không tồn tại duới dạng miễn phí như là suất học bổng.Nó phải do cha mẹ bỏ tiền cho con em học.Điều này được hợp lý hoá dưới cái goị là xã hội hoá trong giáo dục,toàn dân đóng góp cho con em học.Chính điều này đã tạo nên sự bất bình đẳng trong giáo dục,nối dài khoảng cách giưã Giàu và Nghèo.

Điều này sẽ được tôi nói rõ hơn trong bài viết sau.

Bạn có thể cho là tôi cổ suý cho việc học sinh bỏ học,không phải vậy,tôi chỉ mới phân tích những hiện trạng cuả nó thôi và đây chưa phải và kết luận cuôí cùng.Đứng trên góc độ cá nhân,tôi hy vọng các bạn dành sự quan tâm cho các lớp học đội tuyển nhưng cũng nên biết được hạn chế cuả nó để điều chỉnh cho phù hợp với mục đích cuả mình.Dù sao 1 hiện tượng hiển hiện là những ng tham gia các lớp học đó cũng có thành tích cao tại kỳ thi ĐH.

Tôi mong nhận được những lời góp ý cho những luận điểm trên và tôi cũng xin được miễn không trả lời những bài viết nào chỉ nhẳm công kích cá nhân mà không có ý tưởng nào.

kembong

08-08-2008, 10:14 PM

thienthanaoden

08-08-2008, 10:52 PM

Căn bản tại ảnh hưởng nhiều quyền lợi của các em quá => k thik cũng phải. Thi TN mà tạch ngay con 5 Văn hay Sử thì toi mất mấy triệu ôn thi, mất bao thời gian học ĐT mà lại phải ôn thì ĐH như mấy đứa thì...rốt cục cần j phải học ĐT, cái cốt là đỗ ĐH thôi cơ mà!

=> đây là quan điểm chủ yếu của HS, tuy nhiên cũng k phải tất cả :D

hoaln

11-08-2008, 10:06 AM

haizz anh nên đưa ra vấn đề gì đó khả năng 2 mặt là tương đương nhau mới dễ dàng để tranh luân. 2 bên tương đương nhau thì mới gay go .chứ vấn đề này quá rõ rồi bất cứ ý kiên nào cũng knock out (sr nêu spam )

Xin lỗi bạn,mình ko vào trả lời ngay được.Theo mình thì ko cần quan điểm phải quá khác nhau mới tranh luận được.Đây chỉ là trò giải trí thôi,khi nào stress thì vào đây nói dóc với mình :D

Thế này nhé,có thể tiếp cận theo 2 kiểu:
- Kiểu 1: Nghĩ gì nói nấy,tự đưa ra quan điểm của mình.
- Kiểu 2: Bới lông tìm vết,đọc xem người ta viết gì rồi phản pháo ^:)^
Kiểu thứ 2 lại có 2 kiểu là tiêu cực và tích cực.

Tiêu cực là không nhằm phát triển vấn đề mà chỉ nhằm bịt họng đối phương ví dụ bằng cách chỉ ra rằng người kia đã phạm luật.Ví dụ :"Nói thế kia là tấn công cá nhân ,cá nhân hóa tranh luận ....".Nếu như không phạm luật thì tất nhiên vẫn OK :))

Tích cực là thảo luận để phát triển vấn đề.Ở đây có mấy điểm yếu có thể đánh vào:
- Cách nhìn hiện tượng :"hoaln nhìn như thế là không đúng,dối trá,bịa đặt,tôi có thấy thế đâu,tôi thấy thế này,blahblahblah"
- Phân tích hiện tượng: "hoaln dẫn dắt ra vấn đề không logic,ở chỗ này blahblahblah,lẽ ra với những xác cớ như thế thì tôi cũng có thể kết luận thế này"
- Thiết kế giải pháp: "hoaln đưa ra giải pháp như thế là không khả thi,blahblah,theo tôi thì thế này blahblah"

Về phân giải pháp thì mình ko đưa ra vì thấy chưa đủ tầm,mà giải pháp thì sẽ có những giải pháp khác nhau hướng đến những đối tượng khác nhau vì họ chịu những ràng buộc khác nhau.Ví dụ như các thầy cô giáo,học sinh,người quản lý,nhưng sinh viên sư phạm ... Cái này để mọi ng tự đưa ra thì hơn.

Nếu bạn kem ko thích chủ để này thì có thể đưa ra chủ đề khác để mọi người vào đốp chát nhá :))

Căn bản tại ảnh hưởng nhiều quyền lợi của các em quá => k thik cũng phải. Thi TN mà tạch ngay con 5 Văn hay Sử thì toi mất mấy triệu ôn thi, mất bao thời gian học ĐT mà lại phải ôn thì ĐH như mấy đứa thì...rốt cục cần j phải học ĐT, cái cốt là đỗ ĐH thôi cơ mà!

=> đây là quan điểm chủ yếu của HS, tuy nhiên cũng k phải tất cả :D

Cám ơn angel nhé,nhưng mà mình lại ko có ý trách móc ai ở đây cả.Cũng không nhằm đến cá nhân nào cả.Nếu hứng thú thì angel cùng tham gia nhé.Luật đã có rồi :D

Bây giờ mình viết tiếp

hoaln

11-08-2008, 03:36 PM

Trong truyện của Rabelais có 1 nhân vật là Panurge.Do mâu thuẫn với 1 nhà buôn cùng chuyến tàu,Panurge đã trả thù bằng cách mua lấy 1 con trong bầy cừu của nhà buôn nọ.Sau đó anh ta vất con cừu tội nghiệp xuống biển.Những con cừu khác nhìn thấy con cừu đầu đàn nhảy xuống biển cũng nhảy xuống theo trước sự bất lực của nhà buôn nọ.Từ đó,người ta gọi những người chạy theo đám đông,tư duy bầy đàn là "đàn cừu của Panurge".

Cừu đi học ?
Ở bài viết trên có đặt ra câu hỏi:Vì sao việc các học sinh ở các lớp đội tuyển dù mất thời gian hơn vào những kiến thức ngoài thi ĐH nhưng lại thường có số điểm thi ĐH cao ?
Câu trả lời ở chỗ là họ là những người tư duy "ít bầy đàn hơn" hoặc là người biết tư duy độc lập.Một hiện tượng diễn ra càng ngày càng phổ biến đó là các học sinh không muốn QG,cũng không được thảnh thơi hơn là mấy.Các bạn này thường cũng lao vào các lớp học thêm để luyện thi ĐH ở nhà thầy cô.Các lớp này thường rất đông vì nhu cầu rất lớn.Tuy nhiên,những người điểm cao nhất thì có phải là bước ra từ các lớp này hay không ?

Chính vì chạy theo phong trào,học thêm tràn lan,nhóm học sinh này càng ngày càng mất khả năng tự học,mất khả năng tự đánh giá kiến thức mình đến đâu.Nếu những ai đã từng tham gia thì sẽ biết,thầy cô sẽ chỉ gọi 1 vài người lên chữa bài,số còn lại chỉ chờ lời giải thôi.Thay vì tự tìm cho mình cách học riêng hiệu quả,nhóm này hướng đến 1 cách học "được dắt mũi",mang tính bầy đàn cao hơn,và cũng kém hiệu quả hơn.Tất nhiên,mưa dầm,thấm lâu,học mãi cũng ngấm nhưng không ai trong đó hỏi tại sao người ta học nhẹ nhàng còn mình thì tốn sức như vậy.

Việc học thêm này được tạo thành hệ thống từ cấp bé đến cấp lớn.Học thêm càng nhiều,càng từ lúc nhỏ thì càng mất khả năng làm việc độc lập,sau đó là đến tư duy bầy đàn,chạy theo đám đông.Người tư duy bầy đàn sẽ không hỏi:"làm thế này có đúng không ? ",mà sẽ hỏi: "mọi người có cũng làm như thế này không ? " Việc quay bài trắng trợn trong các kỳ thi tốt nghiệp THPT là kết quả từ những người được đào tạo 1 cách bầy đàn.

Bất bình đẳng có hay không ?
Số liệu thống kê tiền chi cho GD bằng 9.2% GDP cao nhất thế giới,tức là không đâu,người dân phải bỏ nhiều tiền cho GD như ở VN.

Một hậu quả nữa của việc học thêm,dạy thêm là nó tạo nối dài sự bất bình đẳng trong giáo dục.
Những gia đình nghèo,không có tiền đi học thêm coi như cơ hội họ bị giảm xuống.Chưa nói đến việc học thêm nhà thầy cô bên ngoài,các lớp học cấp 2,cấp 3,ngày đều có 2 buổi học ví dụ:sáng học chính khóa chương trình phổ thông,chiều học thêm (cũng chính khóa).Các lớp học thêm buổi chiều chủ yếu để ôn thi ĐH (ngay từ lớp 10).Tất nhiên các lớp học này đều mất tiền cả và đó là sức ép không nhỏ lên những gia đình nghèo.Ngay cả các lớp học đội tuyển (với cái danh là chọn lọc tinh hoa đi nữa) lẽ ra cũng phải tạo điều kiện để những người gia đình nghèo có cơ hội bình đẳng với những người còn lại.Như bạn thienthanaoden nói ở trên,mất cả TRIỆU BẠC để học ĐT thì coi như ném thẳng vào mặt người ta:"Nhà Nghèo thì quên đi" ?,Với một gia đình lo ăn từng bữa thì việc nửa đêm ngồi giải Toán có phải một chuyện "ngu xuẩn,nực cười " ?

Có thể bạn cho là ví dụ của tôi quá đặc biệt,nhưng 1 ví dụ ít đặc biệt hơn là đội tuyển các bạn có bao nhiêu bạn ở huyện (hay đều ở TP cả) những người vốn khó khăn hơn trong cuộc sông sinh họat và trong học tập thì lại chưa biết thông tin để đi học thêm chỗ nào !!!

Những bạn từ gia đình nghèo thi vào trường ta đã có thể coi là những người có ý chí,nhưng chúng ta lại không làm thế nào để hỗ trợ những người có ý chí đó thành công mà lại đặt ra những rào cản vô lý từ chuyện học thêm,dạy thêm này.Việc học thêm diễn ra từ lúc càng nhỏ sẽ càng dẫn đến những bất ổn tâm lý ở những GD nghèo.Những trẻ em này sẽ ngộ ra 1 điều :chúng không có cơ hội bằng bạn bè không phải nghèo ý chí,nghèo khả năng mà đơn giản vì NGHÈO.Khi đó thì niềm khao khát tri thức ngây thơ thay bằng ước muốn duy nhất: TIỀN.Mà kiếm tiền thì có lẽ không cần học quá nhiều ? (Nhưng biết thế nào là nhiều ? ).Và khi người nghèo không có cơ hội học tập thì khoảng cách giàu nghèo lại càng lớn.Trong khi chúng ta cứ ra rả như ve vì một XHCN ai cũng được học hành thì những điều chối mắt vẫn diễn ra hằng ngày.Đề cao bình đẳng trong GD không phải là BÌNH QUÂN trong XẾP LỌAI mà là BÌNH ĐĂNG về mặt CƠ HỘI.

Định hướng của 1 cơ sở GD không phải là mở ra càng ngày càng nhiều các lớp học thêm dưới đủ hình thức,dưới đủ tên gọi mà làm sao để nâng cao chất lượng của tài sản giáo dục công như thư viện,máy tính,phòng thí nghiệm và cố gắng tiến đến nền GD công miễn phí chứ không phải giáo dục cho nhà giàu.

Có nhiều người cho rằng,có cung ắt có cầu,người cần học thêm thì sẽ có người dạy thêm.Nhưng thực tế việc học thêm,dạy thêm bùng nổ quá đáng hiện nay có nguyên nhân không nhỏ từ tâm lý bầy đàn,cách học bầy đàn này lại càng làm mất khả năng tư duy độc lập và như 1 vòng xóay,nó lại càng thúc đẩy tâm lý bầy đàn kia phát triển.

Có người tiếp cận GD như tiếp cận thị trường,nên người ta mua và bán tri thức.Giáo dục bản thân nó là 1 thành phần của xã hội,nhưng không thể như xã hội theo đuôi kinh tế,giáo dục phải có tư thế độc lập với nền kinh tế bởi GD chính nó sẽ sinh ra 1 xã hội mới và từ đó tác động lại xã hội cũ.Giáo dục công bắt buộc phải hướng đến GD miễn phí chứ không thể hướng tới người có tiền thì có dịch vụ tốt hơn.Một nền GD Công lấy từ tiền thuế của nhân dân nhưng lại ưu tiên cho người giàu có thể coi là 1 nền GD có đạo đức ?

chiyaki chou

14-08-2008, 08:52 AM

Ko biết các đội khác thế nào chứ đội tuyển Anh của em năm ngoái năm nay đều đỗ đại hết cả, có những đứa có điểm khá ấn tượng và thuyết phục. Cho nên néu ai đó bảo học đội tuyển làm cho mình họ sút các môn khác và tăng nguy cơ trượt đại học thì nhầm to rồi. Vấn đề chỉ là bạn có đủ bàn lĩnh để chuyên tâm học môn đó trong vòng 1 tháng ko thôi

Sau đây là 1 số cái lợi của việc học đội tuyển:
1. Tiếp cận với kiến thức chuyên sâu thực sự (đối với những ng đam mê môn đó thật thì đây là 1 cơ hội hiếm và tốt)
2. Thử xem sức mình tới đâu so với hs giỏi cả nước
3. Sự vinh dự, ko chỉ cho bản thân mà còn với gia đinh (nói mình là học sinh giỏi quốc gia với bạn bè và họ hàng mà xem, oai phết đấy)
4. Tiền! Một suất giải khuyến khích cấp quốc gia thui mà số tiền tổng cộng đc cho phải đến hơn 700k đấy. Ngoài ra, tiền học đội tuyển là FREE!
5. Sự ưu tiên. Vẫn có rất nhiều trường ưu tiên xét tuyển hsg quốc gia, chỉ cần bạn đảm bảo điểm thi trên điểm sàn. (KHXH&NV, Ngoại thương, FPT...) Mà bạn biết rồi đấy, điểm sàn thấp lè tè,( chỉ giao động từ 13-15 đ) có gì mà ko trên đc cơ chứ?

Nói riêng về môn Anh nhé, học đội tuyển thì bạn mới biết cách nhận xét biểu đồ và viết luận thực sự là thế nào, những chứng chỉ tiếng anh đều đòi hỏi người đăng ký dự thi 2 kỹ năng rất quan trọng này. Nếu muốn đi du học, bạn ko thể ko biết những thứ trên. Mà ở 1 tỉnh như HB thì ở đâu ng ta dạy những thứ ây? Chỉ có trong đội tuyển quốc gia thôi. Dù sớm ha muộn thì đối với những ng có tham vọng 1 chút,học đội tuyển chắc chắn sẽ có nhiều lợi ích

Thời gian học đội tuyển đúng là 1 kỳ nghỉ tuyệt vời. Được đi muộn về sớm, ưu tiên lao động....Ai cũng nghĩ học đội tuyển sẽ vất vả vì vừa phải lo chép bài học bài trên lớp, vừa lo học đôi tuyển. Chẳng phỉa thế đâu, nói từ lkinh nghiệm của bản thân đấy. Học đội tuyển vô cùng thoải mái và nhẹ nhàng. Có mỗi 1 thầy 6 trò ngồi học với nhau, vui lắm. Bìa vở thì chú tâm học trên lớp 1 chút, về nhà khaongr 1, 2 tiếng là ok rồi. Bài ở lớp thì mượn vở về chép ngay hôm đó, nhanh ý mà, nhất là mấy môn học thuộc mà ko thì đại học. Còn các ôn thi đại học thì k phả lo, có ng dạy lại ngay sau khi thi. Với lại thời điểm ấy thf toán, văn, các môn xong chương trình rồi, chỉ ôn lại thôi nên ko có gì là ko theo kịp cả. Mấy môn kia thì ko cần bận tâm mấy.

Mà trc khi tham gia đội tuyển bạn nên tự hỏi chính mình: bạn học vì thích môn ý, muốn thêm kiến thưc nâng cao hay muốn có được lợi lộc từ lỳ thi ấy. Nếu đáp án là vế 1, còn chần trừ gì nữa? Vào học ngay đi. Nếu đáp án là vế 2 thì bạn quả là thực dụng và sẽ ko thấy gì hay ho từ việc học ấy đâu, học hành mà ko có hứng thù thì học làm gì cho mất thời gian? ( nhưng tớ cũng ko hiểu tại sao bạn lại học chuyên ấy nếu ko có hứng thú với môn ấy)

Lúc tớ thi, cái quyết định ko tuyển thẳng hsg quốc gia nữa nó chả mảy may tác động gì đến tớ cả. Lạ thật! Nhưng vì những lý do tớ nêu trên đây chắc mọi ng đều hiểu rồi.

minhsphuc12

14-08-2008, 06:31 PM

hoaln

15-08-2008, 02:06 AM

Bạn chiyaki chou và bạn thienthanaoden chắc hiểu nhầm ý mình.

Main point ở đây không phải là đi thi vì mục đích để tuyển thẳng là đúng hay sai ? Tôi xin nói luôn là hồi còn tuyển thẳng,ai mà chả có mục đích này.Không thể lấy "thích hay không thích" môn học ra làm tiêu chuẩn xem xét vì ai biết thế nào là "thích",biết thế nào là "thích hơn" ... Đấy không phải là thứ có thể định lượng.Vì thế câu trả lời sẽ là depend on you.

Main point ở đây là Học đội tuyển có cần thiết hay không ? Tôi đang chứng minh là nó không quá cần thiết nếu muốn thi QG,hay xa hơn là go deeply trong lĩnh vực đó.Sau đó tôi chỉ ra bản chất việc học ĐT chỉ là học thêm,dạy thêm cho thiểu số và nó là 1 sự bất công vì bản thân việc học thêm là đã focus to the rich.

Theo tôi việc học ĐT
- nó lãng phí tiền bạc của gia đình những em tham gia ĐT
- nó lãng phí thời gian của những em tham gia ĐT vì tính chất "luyện thi" nên nặng về luyện kỹ năng chứ không nhằm widen his(her) knowledge.

Về các ý kiến bạn bảo vệ cho việc học ĐT:
- Ý kiến 1 không chứng minh được rằng việc học ĐT trở nên quan trọng đến vậy với.Việc đào sâu kiến thức có thể học qua internet,có thể hỏi trực tiếp thầy cô trên lớp.Tất nhiên với những thứ quá deeply thì không thể dạy trên lớp được nhưng như thế cũng không chứng minh được là cần 1 lớp học ĐT dành cho thiểu số HS như thế.Theo tôi,có thể tổ chức theo hình thức CLB theo sở thích tham gia tự nguyện sẽ hợp lý hơn là những lớp ôn thi dai dẳng về thời gian như thế

- Ý kiến 2 và 3 đề cập đến ý nghĩa việc thi QG,không đề cập đến độ quan trọng của học ĐT
- Ý kiến 5, tôi cho là sự bất hợp lý khi nhà trường "ưu tiên" quá mức cho nhóm HS này,được nghỉ học chính và tham gia những buổi học meaningless khác.

- Ý kiến 4 gây sốc cho tôi,nếu nó đúng,coi như toàn bộ lập luận của tôi bị phá sản.

hoaln

15-08-2008, 02:20 AM

Chuyên Anh sướng nhỉ , học đội tuyển FREE :KhiCon028::KhiCon028::KhiCon028:
Đấy là riêng về chuyên Anh , còn những môn khoa học cơ bản như Toán Lý Hóa thì học cao lắm rồi cũng chỉ vứt vào sọt nếu anh không tiếp tục đi sâu vào những ngành động đến nó . Môn Tiếng Anh các bạn được rèn luyện kỹ năng đội tuyển mà cũng đồng thời cả kỹ năng giao tiếp nên có lợi là TẤT NHIÊN RỒI . Còn với hầu hết thành viên tuyển Toán năm mình , thì kiến thức học thật sự nói là cho vào ngăn tủ khóa lại , quẳng xuống sông Đà rồi :KhiCon123:

Ý kiến của minhsphuc12 là về Kiến thức học đội tuyển (cho các môn thiên về mind-masturbation) có phải useless hay không ? Đây hoàn toàn không phải cái main point của tôi.Tôi chỉ đề cập đến việc học đội tuyển có useless hay không ?

bephongtran

19-08-2008, 10:28 AM

Chuyên Anh sướng nhỉ , học đội tuyển FREE :KhiCon028::KhiCon028::KhiCon028:
Đấy là riêng về chuyên Anh , còn những môn khoa học cơ bản như Toán Lý Hóa thì học cao lắm rồi cũng chỉ vứt vào sọt nếu anh không tiếp tục đi sâu vào những ngành động đến nó . Môn Tiếng Anh các bạn được rèn luyện kỹ năng đội tuyển mà cũng đồng thời cả kỹ năng giao tiếp nên có lợi là TẤT NHIÊN RỒI . Còn với hầu hết thành viên tuyển Toán năm mình , thì kiến thức học thật sự nói là cho vào ngăn tủ khóa lại , quẳng xuống sông Đà rồi :KhiCon123:
em dồng ý với y kiến của ban P, nhung y kiến của anh nè cũng hay, nói chung là đều đúng cả,học hay hok học đều có cái hay lẫn cái dở, đầu tiên cũng hok thích học dâu nhưng mà vào mới biết, sướng như tiên:KhiCon119::KhiCon119:

thienthanaoden

20-08-2008, 09:46 AM

chiyaki chou

20-08-2008, 10:19 AM

ề các ý kiến bạn bảo vệ cho việc học ĐT:
- Ý kiến 1 không chứng minh được rằng việc học ĐT trở nên quan trọng đến vậy với.Việc đào sâu kiến thức có thể học qua internet,có thể hỏi trực tiếp thầy cô trên lớp.Tất nhiên với những thứ quá deeply thì không thể dạy trên lớp được nhưng như thế cũng không chứng minh được là cần 1 lớp học ĐT dành cho thiểu số HS như thế.Theo tôi,có thể tổ chức theo hình thức CLB theo sở thích tham gia tự nguyện sẽ hợp lý hơn là những lớp ôn thi dai dẳng về thời gian như thế
Bạn ạ, ko biết các môn khác thế nào chứ nói trên lập trường của 1 thành viên đội tuyển Anh thì tớ nghĩ thế này: Môn của tớ là môn có thể tiếp cận các nguồn thông tin dễ dàng và hưởng lợi từ Net là lớn nhất. Nhưng như thế chắc chắn là ko đủ đối với 1 người muốn học sâu. Bạn bảo là có thể hỏi trực tiếp các thầy cô? Cũng có thể nhưng khoảng thời gian cần thiết để tiếp thu và sự kỹ lưỡng của giáo viên chắc chắn ko đáp ứng được đâu. Ko khó để có thể nhận thấy sự khac biệt lớn giữa 6 tiếng mỗi ngày học đội tuyển với vài chục phút thảo luận với giáo viên, đúng ko? Tớ cam đoan là: Nếu ai ko học đội tuyển Anh thì sẽ ko biết cách viết 1 bài luận thế nào cả, mà nếu có biết viết thì cũng ở trình độ tối thiểu thôi. Ko tin bạn có thể tự mình kiểm tra bất kỳ một người nào học chuyên anh mà ko nằm trong đội tuyển của trường này.
Cách đây 2 năm cũng có 1 CLB tiếng anh mà. Khi các anh chị ấy ra trường rồi cũng có 1 số ng muốn lớp tôi "tiếp quản" cái CLB ấy, nhưng mà chẳng ai đủ thời gian và tự tin nhận việc ấy cả. Hoạt động của CLB là lâu dài, còn việc học đội tuyển chỉ hơn 1 tháng là cùng thôi.

Ý kiến 2 và 3 đề cập đến ý nghĩa việc thi QG,không đề cập đến độ quan trọng của học ĐT
Nó chỉ ko quan trọng đối với những người ko có ý định học ĐT thôi, còn nếu ai đã quyết tâm rồi thì ko thể ko nghĩ nhiều về nó. Và hiển nhiên những người ấy thấy nó rất quan trọng.

Ý kiến 5, tôi cho là sự bất hợp lý khi nhà trường "ưu tiên" quá mức cho nhóm HS này,được nghỉ học chính và tham gia những buổi học meaningless khác.
Những buỏi học meaningless nghĩa là sao? Chắc ko phải bạn định bảo môn học trong đội truyển là vô nghĩa đấy chứ? Nên nhớ là môn học trong ĐT là MÔN CHUYÊN của bạn. Nếu bạn thấy nó vô nghĩa thì chả có môn nào có nghĩa hết, got it? Tôi cũng ko hiểu có ai đó nỗ lực học hồi cấp 2 để vào một trường chuyên và học 1 môn meaningless cả!
Vả lại bạn thấy những người học đội tuyển ngoài việc được miến lao động ra thì nhận đc dự ưu ái đặc biệt thái quá nào của nhà trường chứ? Cong việc bạn bảo được nghỉ học chính thì thật là sa lầm. Tại sao nhiều ng ko dám học ĐT? Vì họ phải nghỉ học chính đấy thưa bạn. Họ phải hoàn thành chương trình học cấp tốc của ĐT, thi xong phải lao đầu lại mà học cho kịp với cả lớp. Bạn cho đấy là quyền lợi sao?

Ý kiến 4 gây sốc cho tôi,nếu nó đúng,coi như toàn bộ lập luận của tôi bị phá sản.
Tiền ko phải là 1 phần thưởng thực tế sao? có phần thưởng giá trị nào ko kèm theo tiền? Tôi ko dám nhận mình tâm huyết tới mức coi thường giá trị vật chất hay đủ giàu để chê tiền cả. Tiền tất ko phải là mục đích chính nhưng nó là 1 thứ có lợi, chỉ mang tính khuyến khích . Tôi tin là nhều ng cũng nghĩ vậy.

hoaln

23-08-2008, 12:15 PM

:D anh Hòa ơi, em k hiểu nhầm đâu. Í là cái thực tế trước đây khi muốn vào học ĐT của một số k ít người, ngay cả em cũng có suy nghĩ như thế.
Còn bi h thì may mắn là trg em học được chuyên sâu về ngành Hóa => kiến thức hồi học ĐT k bị phí nhưng những nhân khác.:KhiCon216:

Uh,ko phải ai cũng được như thienthanaoden,vừa xinh,vừa học giỏi,lại theo được chuyên ngành mình thích.Bây giờ chỉ đợi có hoàng tử bạch mã,khoác áo choàng đen đến đón nữa thôi.:baifu060:

Mà tớ không cho những người chọn hướng đi của mình theo kiểu useful hay useless là hay.Theo tớ,đứa nào chọn hướng đi theo kiểu thấy nó useful (tức là theo ý kiến của đa số) mà lại không có pleasure với nó thì rốt ráo cũng chả đi đến đâu.Giống như kiểu thấy hot-girl,đứa nào hoỉ,ngắm gái xinh có useful ko thì đúng là :baifu060:

hoaln

23-08-2008, 01:05 PM

Bạn ạ, ko biết các môn khác thế nào chứ nói trên lập trường của 1 thành viên đội tuyển Anh thì tớ nghĩ thế này: Môn của tớ là môn có thể tiếp cận các nguồn thông tin dễ dàng và hưởng lợi từ Net là lớn nhất. Nhưng như thế chắc chắn là ko đủ đối với 1 người muốn học sâu. Bạn bảo là có thể hỏi trực tiếp các thầy cô? Cũng có thể nhưng khoảng thời gian cần thiết để tiếp thu và sự kỹ lưỡng của giáo viên chắc chắn ko đáp ứng được đâu. Ko khó để có thể nhận thấy sự khac biệt lớn giữa 6 tiếng mỗi ngày học đội tuyển với vài chục phút thảo luận với giáo viên, đúng ko? Tớ cam đoan là: Nếu ai ko học đội tuyển Anh thì sẽ ko biết cách viết 1 bài luận thế nào cả, mà nếu có biết viết thì cũng ở trình độ tối thiểu thôi. Ko tin bạn có thể tự mình kiểm tra bất kỳ một người nào học chuyên anh mà ko nằm trong đội tuyển của trường này.
Cách đây 2 năm cũng có 1 CLB tiếng anh mà. Khi các anh chị ấy ra trường rồi cũng có 1 số ng muốn lớp tôi "tiếp quản" cái CLB ấy, nhưng mà chẳng ai đủ thời gian và tự tin nhận việc ấy cả. Hoạt động của CLB là lâu dài, còn việc học đội tuyển chỉ hơn 1 tháng là cùng thôi.

Nó chỉ ko quan trọng đối với những người ko có ý định học ĐT thôi, còn nếu ai đã quyết tâm rồi thì ko thể ko nghĩ nhiều về nó. Và hiển nhiên những người ấy thấy nó rất quan trọng.

Những buỏi học meaningless nghĩa là sao? Chắc ko phải bạn định bảo môn học trong đội truyển là vô nghĩa đấy chứ? Nên nhớ là môn học trong ĐT là MÔN CHUYÊN của bạn. Nếu bạn thấy nó vô nghĩa thì chả có môn nào có nghĩa hết, got it? Tôi cũng ko hiểu có ai đó nỗ lực học hồi cấp 2 để vào một trường chuyên và học 1 môn meaningless cả!
Vả lại bạn thấy những người học đội tuyển ngoài việc được miến lao động ra thì nhận đc dự ưu ái đặc biệt thái quá nào của nhà trường chứ? Cong việc bạn bảo được nghỉ học chính thì thật là sa lầm. Tại sao nhiều ng ko dám học ĐT? Vì họ phải nghỉ học chính đấy thưa bạn. Họ phải hoàn thành chương trình học cấp tốc của ĐT, thi xong phải lao đầu lại mà học cho kịp với cả lớp. Bạn cho đấy là quyền lợi sao?

Tiền ko phải là 1 phần thưởng thực tế sao? có phần thưởng giá trị nào ko kèm theo tiền? Tôi ko dám nhận mình tâm huyết tới mức coi thường giá trị vật chất hay đủ giàu để chê tiền cả. Tiền tất ko phải là mục đích chính nhưng nó là 1 thứ có lợi, chỉ mang tính khuyến khích . Tôi tin là nhều ng cũng nghĩ vậy.

Thôi,bạn cứ bảo lớp Anh khác các lớp khác thì tôi chịu,cũng chả biết nói thế nào.Học viết luận sao thầy cô không giảng ở trên giờ học chính.Nếu ko thì khác gì các lớp ko chuyên.Mà viết luận muốn khá thì phải về tự viết,proofread nhiều lần,1-2 h trên lớp ngồi với nhau thì chỉ nói chuyện cho vui chứ học hành cái gì.Chung quy vẫn chỉ là TỰ HỌC là chính.

Đi học để làm gì ? Theo tôi,đi học có mấy tác dụng như thế này,mình có cơ hội trao đổi với GV,vì họ là người trên mình 1 đẳng cấp,có thể giải thích cho mình những chỗ ko hiểu,đâu là ý tưởng chủ đạo sau bài toán ...
Hoặc là có những môn mà mình vẫn phải học,nhưng mình không thích thì đi học,nghe thầy cô,bạn bè giảng lại sẽ tiết kiệm rất nhiều thời gian đọc sách.

Theo tôi,đi học trên lớp chỉ có ý nghĩa như thế,cái gì tự tìm hiểu được mà phải đi nghe lại chỉ tổ mất thời gian.

Cái ý kiến khó khăn khi "Phải bỏ học chính" càng chứng tỏ sự vô lý của việc học đội tuyển quá nhiều với mức độ tập trung như vậy.Tại sao lại phải tạo ra 1 sự rủi ro để ko ai dám tham gia như thế.Theo tôi,việc quái gì phải học nhiều như thế,lớp 10 có đội tuyển,lớp 11 có,lớp 12 có,cũng chẳng làm ai giỏi lên được.Mà học đội tuyển cũng phải là quá căng thẳng ko,nói thật là đến lớp chỉ có hè nhau,giờ ra chơi đá cầu,ko thì đi chơi game :baifu008: ,để mà tương xứng với số tiền bỏ ra thì quá lãng phí.

Vì học đội tuyển tốn kém về tiền bạc đã đẩy những người nghèo ra xa những lớp học này.Bạn có nói,nếu ko đi học đội tuyển thì gần như sẽ ko biết viết 1 bài luận.ĐẤY KHÔNG PHẢI 1 ĐIỀU VÔ LÝ SAO ? Trong việc phân bổ tri thức,những tri thức cơ bản (như viết luận) ấy ko được phân bổ đồng đều cho mọi người mà lại ưu tiên những người có điều kiện ĐI HỌC THÊM NHIỀU.Vô hình chung,những người học đội tuyển chỉ còn là những người CÓ ĐIỀU KIỆN và SẴN SÀNG CHỊU RỦI RO.Mà những người sẵn sàng chịu rủi ro thường là những người "có nhiều vốn",được support đầy đủ. Thế thì gần như ko có cơ hội cho những người NGHÈO.

Tôi ko cho là những kiến thức học đội tuyển là meaningless,có thể chúng useless cho the crowd như bạn minhsphuc12 nói nhưng lại ko phải vấn đề mình bàn ở đây.Vấn đề bàn ở đây là những buổi học đội tuyển,hay thực ra là 1 kiểu học thêm tự nguyện đó là 1 sự lãng phí.

Sở dĩ tôi support mô hình CLB do h/s tự quản lý hơn là mô hình GV đứng lớp do nhà trường quản lý vì nó ko yêu cầu những người tham gia phải "trả tiền đặt cọc" cho 1 dịch vụ chưa biết rõ chất lượng.Nó hướng đến nguồn tài liệu công để mọi người dùng chung,khi đó các thầy cô sẽ là các mentor play with ideas chứ ko phải mất thời gian dạy những thứ có thể đọc sách cho những người ko muốn tìm hiểu.Mà tôi cũng ko hiểu vẫn có những người vẫn muốn dấu diếm tài liệu nhỉ ?

Tóm lại,bọn HSG này thì hơn we' gì bọn vô địch đá cầu,giải nhất hoa hậu.Tôi rất phản đối việc cho h/s đội tuyển nghỉ lao động - rất phản khoa học.Các bạn này trong thời gian đấy có học we' đâu,làm sao mà 24/24 đọc sách được.Tôi đề nghị những buổi học ĐT nên diễn ra ngoài trời,cô trò cầm cuốc thay cho phấn.Vừa bật nhạc TẬP TẦM VÔNG,vừa trao đổi ý tưởng,vừa khỏe người,vừa hữu dụng.

Wen mất,chúc bạn 1 tuần mới làm việc vui vẻ và hiệu quả :D

chiyaki chou

23-08-2008, 03:13 PM

Học viết luận sao thầy cô không giảng ở trên giờ học chính.Nếu ko thì khác gì các lớp ko chuyên.Mà viết luận muốn khá thì phải về tự viết,proofread nhiều lần,1-2 h trên lớp ngồi với nhau thì chỉ nói chuyện cho vui chứ học hành cái gì.Chung quy vẫn chỉ là TỰ HỌC là chính.

Vì học đội tuyển tốn kém về tiền bạc đã đẩy những người nghèo ra xa những lớp học này.Bạn có nói,nếu ko đi học đội tuyển thì gần như sẽ ko biết viết 1 bài luận.ĐẤY KHÔNG PHẢI 1 ĐIỀU VÔ LÝ SAO ?

Tự học rất quant rọng, môn nào cũng thế. Nhưng mà tự học viết luận mà thành công thì chắc chỉ đúng với những ng rất có năng khiếu và cực kì nhạy cảm với ngôn ngữ thôi. Tôi chưa từng thấy ai viết luận tốt mà ko đi học một trường, lớp hay khóa học bài bản nào cả, những ng như thế hiếm lắm. Bạn cứ thử hỏi bất kì 1 học sinh lớp chuyên Anh trc h xem, ai dám nhận mình biết biết nếu ko học đội tuyển? Và đối với những ng đc học Đt hẳn hoi ai đủ tự tin nhận mình viết hay và hấp dẫn? Kĩ năng viết luận vủa môn anh ko phải chỉ cần có sự tìm cần cù mà phải có sự nhận xét và hướng dẫn đúng hướng và được rút kinh nghiệm thì mới tiến bộ nhiều đc. Cho bạn bè góp ý? Trình độ bạn bè thì chỉ bằng hoặc giỏi lắm thì khá hơn mình một tẹo thôi, như vậy ko có hiệu quả lắm đâu. Nói từ kinh nghiệm bản thân đấy. 1 bài viết của tớ được mấy đứa bạn học cùng đội tuyển bảo hay nhưng lúc đưa cho giáo viên đọc thì bị phê đỏ cả giấy.

Trong việc phân bổ tri thức,những tri thức cơ bản (như viết luận) ấy ko được phân bổ đồng đều cho mọi người mà lại ưu tiên những người có điều kiện ĐI HỌC THÊM NHIỀU. Vô hình chung,những người học đội tuyển chỉ còn là những người CÓ ĐIỀU KIỆN và SẴN SÀNG CHỊU RỦI RO. Mà những người sẵn sàng chịu rủi ro thường là những người "có nhiều vốn",được support đầy đủ. Thế thì gần như ko có cơ hội cho những người NGHÈO.

Bạn nói viết luận là một kiến thức cơ bản thì thật là một sai lầm nghiêm trọng. Nếu nó cơ bản thật thì tại sao mọi người , hay ít nhất là một số đông ng hoàn toàn ko biết? Viết luận là một kĩ năng KHÓ và thể hiện trình độ của ng viết một cách rõ nét. Đó là sự tổng hợp của ngữ pháp, từ vựng, sự am hiểu về ngôn từ, văn phong và sự uyển chuyển, trôi chảy trong cách chọn và dùng từ ngữ. Hơn nữa nó ng viết phải có TRÌNH ĐỘ thì mới viết đc một bài essay thuyết phục. Nếu ko phải vì nó phức tạp như thế thì chẳng đời nào các nhà cung cấp học bổng chỉ yêu cầu ứng viên viết 1 bài luận để đánh giá họ cả.
Tôi có thể đảm bảo là :Học ngoại ngữ ko tạo nhiều điều kện cho những ng nghèo! Đừng nghĩ nó là vô lý, thực sự nó rất hiển nhiên đấy. Nếu bạn học giỏi toán hay có năng khiếu văn, việc ko tham gia nhiều các lớp học thêm ko ảnh hưởng nhiều đến khả năng của bạn. Còn ngoại ngữ ư? Bạn có thể nói tốt hay nghe chuẩn chỉ với việc cày quyển sách giáo khoa ư? Bạn ko có tài liệu tham khảo liệu bạn có đủ kỹ năng và nguồn thông tin cần thiết cho để hoàn thành một bài luận? Có một ng rất giỏi ngoại ngữ nói là: cách tốt nhất để master một ngôn ngữ là tiếp xúc với ngừoi bản xứ. Nhận xét này quá đúng. Những ng có đủ điều kiện làm thế thì chắc là ko nghèo rồi! Nghĩa là nếu bạn nghèo và ko có điều kiện thì bạn khó có nhiều thuận lợi trong việc học ngoại ngữ. Sự thật ngang trái vậy đấy. Cong nếu bạn nghèo mà học giỏi ngữ pháp thì hãy cố gắng họctập mà xin học bổng để trau dồi vốn ngoại ngữ của mình đi, bởi đó là con đường duy nhất.

Tớ cũng ko thực sự hiểu cái gì là SẴN SÀNG CHỊU RỦI RO cho lắm!

Vấn đề bàn ở đây là những buổi học đội tuyển,hay thực ra là 1 kiểu học thêm tự nguyện đó là 1 sự lãng phí.

Nó chỉ lãng phí khi bạn ko biết tận dụng nó thôi. Ko một sự bổ sung kiến thức nào là lãng phí cả. Hơn nữa nó là tự nguyện, đã tự nguyện rồi thì đừng đổ thừa này nọ

Tóm lại,bọn HSG này thì hơn we' gì bọn vô địch đá cầu,giải nhất hoa hậu.Tôi rất phản đối việc cho h/s đội tuyển nghỉ lao động - rất phản khoa học.Các bạn này trong thời gian đấy có học we' đâu,làm sao mà 24/24 đọc sách được.
Chúng tớ đc nghỉ lao động vì nó TRÙNG với những buổi đi học, hiểu chứ? Tớ ngạc nhiên vì bạn có thể hẹp hòi một cách thái quá như vậy đấy. Chỉ vì đc nghỉ vài buổi lao động "vui khỏe có ích" như vậy mà mấy bạn học đt bị ghen tị sao?

Tôi đề nghị những buổi học ĐT nên diễn ra ngoài trời,cô trò cầm cuốc thay cho phấn.Vừa bật nhạc TẬP TẦM VÔNG,vừa trao đổi ý tưởng,vừa khỏe người,vừa hữu dụng
Trên lý thuyết, ý tưởng của bạn khá hay. Trên thực tế, nó hơi khôi hài!

hoaln

23-08-2008, 04:26 PM

Sao tớ nói mãi mà cậu vẫn chưa get cái main point của tớ là sao ?
Tớ đồng ý với cậu,học TA là phải có thầy giỏi,vì đây là học ngôn ngữ,học giao tiếp,đóng cửa luyện công thì có cố gắng = giời cũng chẳng khá được.

Tớ nói viết luận là kỹ năng cơ bản chứ không nói là kỹ năng dễ.Bạn nên chú ý lại khả năng đọc hiểu của mình.Tớ nghĩ những gì càng cơ bản thì lại càng khó và càng cần thiết.Chả nhẽ học TA lại không cần phải viết luận bằng TA ???

Nếu có điều kiện,ai mà chả muốn được hưởng dịch vụ tốt nhất,nếu có tiền thì cứ đi học thêm thôi,nếu nghèo thì phải cố gắng bằng cách khác để bù vào,và nền giáo dục cao không ủng hộ những người không có tiền có thể là 1 điều hữu lý ! Đứng trên góc độ cá nhân là vậy,đứng trên góc độ của người quản lý,nhà trường thì việc cổ vũ cho học thêm có là sai trái ?

Ví dụ các bạn khối A buổi sáng đi học chính,buổi chiều đi học thêm (của nhà trường),buổi tối (nếu ai có điều kiện) thì lại cắp cặp đi học thêm nhà ai đó.Học thêm buổi chiều thường là luyện thi ĐH ngay cả khi kiến thức tổng thể chưa có.Hầu như các bạn phải ép mình chín sớm,để năm lớp 12 chỉ còn là giai đoạn tổng kết kiến thức thôi.Mà học hành ép uổng như thế làm sao mà hiểu sâu sắc kiến thức được ? Chỉ có gồng mình lên mà học thuộc chứ có cần tư duy gì đâu.

Sự rủi ro nằm ở chỗ,nhà trường ủng hộ cho các bạn ấy bỏ học chính để học đội tuyển.Tất nhiên là các bạn học đội tuyển thích vì có thể toàn tâm cho thứ mình đam mê.Tuy nhiên đó lại không phải là điều tốt với các bạn ấy.Việc phải bỏ thời gian để bù lấp số kiến thức hổng khi học ĐT là 1 vấn đề.Một vấn đề nữa là khi nhà trường ưu tiên họ,nhà trường cũng đặt trách nhiệm lên họ.Sự ưu tiên vô lý đi kèm với những trách nhiệm vô lý. Một học sinh đội tuyển liệu có thể nghỉ học đội tuyển nếu thấy nó ko cần thiết mà vấn được đi thi ??? Mình nói học thêm tự nguyện thì "tự nguyện" trong ngoặc kép vì nếu bạn là 1 người học hành chăm chỉ,ý thức tốt (!!!) thì bạn cũng sẽ "được mời gọi" vào 1 đội tuyển nào đó.Mình ko cho là ai học ĐT cũng nghĩ là nó rất quan trọng đâu.

Học đội tuyển mình nghĩ chỉ cần 1 thời gian ngắn ôn luyện,tổng kết của thầy cô trước khi thi.Có thể như thế thành tích sẽ ko cao,sự đồng đều của đội bị giảm xuống nhưng bù lại mỗi người được tự do lựa chọn đi theo hướng mình thích bên cạnh trách nhiệm cần hoàn thành đối với 1 học sinh.

Ý kiến của mình rất rõ ràng: Trách nhiệm của 1 cơ sở giáo dục công ko phải là kéo dài học thêm để gia tăng sự bất bình đẳng.Trách nhiệm của 1 nền GD công là hướng đến những tài liệu giáo dục công để mọi người bình đẳng truy cập.Có thể mình không khéo nói để bạn bất bình,nhưng lời lẽ của mình chẳng chỗ nào thể hiện sụ ghen tỵ với các bạn đội tuyển cả.Nếu ở đây có bạn nào học đội tuyển (hoặc 0) thấy mình nói sai thì cứ nêu ý kiến.Nếu bạn ko thấy FUN thì có thể ko tranh luận nữa.Mình cũng ko muốn gây bất hòa ko cần thiết.

chiyaki chou

23-08-2008, 04:43 PM

Bất đồng quan điểm. Tốt nhất là stop talking it over here. Ko khéo nói thêm nữa tớ lại thành người beat about the bush mất.

so_hot

27-08-2008, 09:43 PM

Là chuyên Toán nhưng em lại đồng ý với một số điểm mà bạn Chiaki đưa ra là việc học ngoại ngữ không tạo điều kiện nhiều cho những người mà gia đình không đáp ứng được về mặt kinh tế. Cần phải đầu tư không ít để có thể tiến bộ với các kĩ năng ngoại ngữ.
Em thấy việc học đội tuyển cũng gây không ít bất lợi cho các bạn về mặt kiến thức ôn thi Đại học. Lấy đơn cử như em, tuy em không có trong đội tuyển QG nhưng có mặt trong đội tuyển trước đó. Việc nghỉ học chính trên lớp làm em mất đi quyền được hỏi, được làm rõ cái mà em không được giảng. Cho đến khi học đại học rồi, học đến toán cao cấp, nhìn thấy tích phân, em mới nhớ lại là mình chưa từng được dạy cho cái gốc của món này. Bài thi ĐH có 1 bài toán dùng tích phân để làm rất nhanh nhưng em không được biết đến phương pháp phổ biến này nên đã giải bằng một cách thuần nhất, tất nhiên là kết quả ra thì vẫn ra nhưng việc cảm thấy mình không biết cái phương pháp gọi là " phổ biến" thì nghe nó thế nào ấy. Năm bọn em, không được đi học chính nhưng nhà trường cũng không có cái giờ học để bù lại cho chúng em những giờ học quý giá đó. Mặc dù trường đã hứa là có dạy lại nhưng chờ mãi, chờ mãi mà chả thấy gì, đành phải tự học tự nghiên cứu.
Về câu chuyện về bầy cừu của anh Hoà, em thấy đây đúng là một ví dụ hay. Mấy hôm trước em cũng vừa mới đọc một câu chuyện mà em cho là ý nghĩa cũng tương tự câu chuyện của anh: Đó là một giáo sư khi nghiên cứu về loài sâu bướm, đã xếp kín các con sâu lên vành của một cái chậu, đầu con nọ tiếp nối đuôi của con trước. Và ông đã thấy một điều là đám sâu ấy cứ bò quanh vành của cái chậu trong vòng một tuần liền để rồi chết vì đói mặc dù ông ấy để nguồn thức ăn ưa thích của chúng ở cách bọn chúng chưa đến một gang tay. Ý nghĩa là gì, đó là lối mòn tư duy. Việc học sinh chúng ta lười tư duy dẫn đến việc làm mất đi tính chất tự học. Ở lớp học thêm, hồi ấy bọn em học thêm hoá nhà thầy Oanh, thì cũng chỉ một số cái tên được gọi để hỏi đáp án và lời giải; còn sau khi có lời giải rồi thì tất cả lại cùng chép. Hồi ấy em còn ngồi bàn cuối nhưng ngồi ấy mất trật tự quá, thế là cứ nhảy lên, nhảy lên, cuối cùng ngồi bàn đầu và cảm thấy học Hoá rất hay; ngồi cuối lớp, không có ý kiến gì làm cho mình trở nên thụ động hoá, phụ thuộc vào các bạn khácenTrên lớp học cũng có chuyên tương tự xảy ra.Chuyện em nói không phải là không có liên quan đến chuyện học đội tuyển, những người học đội tuyển phần lớn là được các thầy cô để ý do sức học vượt các bạn các, cho nên việc học đội tuyển chính là giúp cho họ phát triển kĩ năng sáng tạo, khả năng tự học của bản thân. Do đó, dù bản thân em ko được học nhưng em rất ủng hộ ý của anh Hoà về chuyện các bạn nên tham gia học đội tuyển. Chấm .

Duong_jn2410

28-08-2008, 09:29 PM

Học đội tuyển là tốt,nhưng với trường Hoàng thì bất cập lắm ...[học cũng chết mà ko học cũng chết]
CẦn suy nghĩ 7 ngày 7 đêm trước khi học ...ko thì hichic hậu quả không lường...hichic---->as me huhu:baifu005:

PhanTom_NTD

31-08-2008, 08:06 PM

em cũng muốn tranh luận, đưa ra ý kiến của mình lắm--->nhưng em vẫn còn đang học trong trường, nên tốt nhất la` chỉ nghe mọi người nói để tham khảo thui-nản!!!!!!!!!!!!

maple_711

31-08-2008, 08:12 PM

trùi cái nì pải để kon em mìn đọc. nó mún vào đội tuyển lắm cơ :baifu003:

duong456

07-09-2008, 06:38 PM

thi học sinh giỏi quốc gia là để phát triển khả năng tư duy ,chỉ cần cố tư duy tốt thì việc thi đại học chẳng có gì khó khăn

duong456

14-09-2008, 08:29 PM

hoaln

14-09-2008, 11:14 PM

bạn Phúc đưa ra ý kiến rằng học mấy môn :toán ,lý ,hóa sau này lên đại học vứt vào sọt rác .Học cũng chẳng để làm gì.Tôi không đồng ý với ý kiến đó ,nếu bạn nghĩ như vậy thì sao trước kia bạn không theo chuyên anh mà lại theo chuyên toán.Mọi người nghĩ như thế nào khi những chuyên gia về kinh tế ,hay những giám đốc doanh nghiệp. khi muốn con cái nối nghiệp mình thì họ đều đầu tư cho con đi học chuyên sâu về những môn tự nhiên khi nó còn học phổ thông ,mà không đầu tư nhiều về việc học ngoại ngữ lúc đó ? tại sao họ làm vậy chắc các bạn cũng đoán ra rồi

Cậu nói thế này tớ không tin được.Correlation does not mean causation.Việc con cái những gia đình có điều kiện và việc đầu tư cho con học tự nhiên không liên quan gì đến nhau cả.Việc chọn học môn nào tùy thuộc vào điểm thi của bạn ấy vào trường và xu hướng chọn môn của những người xung quanh.Mấy bạn nhà có điều kiện được ăn uống đầy đủ từ nhỏ nên khả năng tư duy logic cũng được,việc các bạn ấy chọn học tự nhiên cũng không có gì lạ.Nhưng vì thế mà bảo gia đình không đầu tư cho con học ngoại ngữ là hoàn toàn sai lầm.Cái này lại phụ thuộc vào môi trường xung quanh,ng ta học thì mình cũng học,chẳng liên quan đến nhà bạn ấy là chuyên gia kinh tế hay công nhân quét dọn cả.

Mình đồng ý với bạn minhsphuc12 ở 1 điểm: không nên theo thứ mình thấy là vô bổ.Mình đồng ý với bạn duong456 ở điểm: toán,lý hóa không phải thứ vứt đi,đặc biệt là toán.Mình nghe bạn mình nói ở Mỹ,ngành đại học người ta chọn nhiều nhất là Mathematics,sau là Computer Science hay là Physics,Economics chỉ đứng sau đó.Lý do là Toán là basic cho rất nhiều ngành học,khi apply tiếp graduate các bạn ấy có thể chọn nhiều ngành khác nhau.Economics hay Finance dùng rất nhiều toán.Economics có thể coi như 1 hệ dynamic systems ngẫu nhiên và nó rất gần với ngành điều khiển học của mình.Sợi dây liên lạc giữa 2 ngành tưởng chừng khác xa nhau đó chính là các mô hình toán.Mình không hiểu nổi,với cái tư tưởng Toán là vô dụng thì không biết có ai nắm được 1 cái gì tử tế không ? Đừng mù quáng lao vào những thứ vô bổ,nhưng cũng đừng mù quáng bài xích những thứ rất cần thiết

Về các môn toán,lý,hóa mình nghĩ chúng bổ sung cho nhau rất tốt.Môn toán thiên về tư duy phân tích,có thể thấy mấy bạn chuyên toán có nhiều người dở hơi,có khi chuyện chả có gì mà các bạn ấy vẽ ra đủ thứ,cái này móc vào cái kia.Môn Lý thiên về trực giác nhiều hơn,các bạn giỏi lý thường có cảm giác tốt,thế nên mấy bạn này cũng khá là nghệ sỹ,viết văn,làm thơ,hát hò,vẽ tranh ... đủ cả.Các bạn chuyên Hóa thiên về tư duy thiết kế,kiểu như cho mấy chất này rồi tạo ra chất này.Các bạn này thường có trí nhớ tốt,không đãng trí như mấy bạn c.toán.

Tóm lại thích thì làm,không thích thì thôi.

quangmc

15-09-2008, 03:31 AM

duong456

15-09-2008, 08:53 AM

Không phải tiếng anh không quan trọng ,nhưng thứ đó có thể học sau này cũng được .Vào những năm phổ thông thì các môn toán ,lý ,hóa vẫn được ưa chuộng hơn .Vì nó giúp phát triển khả năng tư duy .khi có khả năng tư duy tốt thì làm các việc khác sẽ dễ dàng hơn .Như chúng ta biết dân khối A có thể thi đỗ khối D được nhưng dân khối D thì rất it khi thi được khối A .Nhưng mình cũng phải công nhận là mọi người hãy nên làm cái gì mà mình thích ,vì có lòng đam mê thì mới giỏi được.Nếu không thíc làm thì thôi

minhsphuc12

26-09-2008, 04:43 PM

Chắc là Dương hiểu chưa đúng ý tớ rồi . Ý tớ là mấy kiến thức trong đội tuyển ( ví dụ như Toán nhé ) như ĐA THỨC hay bất đẳng thức Kamarata :-o:-o ... thì đúng là chả bao giờ dùng lại ( trừ khi bạn quá thích nó hoặc nó liên quan đến ngành bạn theo đuổi ) .
Mặt khác , việc tớ vào chuyên Toán chả liên quan gì đến quan điểm của tớ sau khi học xong 3 năm cả . Hồi đó ai học được môn nào thì thi môn đó , Tiếng Anh tớ lớp 9 dở ẹt , thi vào bằng niềm tin chăng ? Lên cấp III , tớ xác định con đường theo ngành kinh tế , nên tớ chú trọng vào Tiếng Anh là tất nhiên . Chả có mâu thuẫn nào cả :D . Còn như ý sau của cậu , thì tớ đồng ý , vì bồi dưỡng tư duy bằng khoa học tự nhiên là tốt nhất ( chả lẽ dạy nó chơi xếp hình mãi :)) ) ,có điều tớ bổ sung thêm 1 ví dụ nhỏ nữa là : tớ biết một bác sếp lớn của FPT nhé ( Trương Đình Anh, em trai bác Trương Gia Bình ) , bác ấy cho con trai học ở trường Anh ngữ , tiếp xúc hoàn toàn bằng Tiếng Anh , thằng bé mới 7 tuổi mà giao tiếp được bằng cả 2 thứ tiếng . Thế mới biết nhà doanh nghiệp cũng chú trọng nhiều đến việc vun đắp nền tảng cho con cháu .

hoaln

27-09-2008, 03:52 PM

yanni

27-09-2008, 05:06 PM

Tôi cực lực lên án quan điểm của bạn hoaln cho rằng,cần phải có niềm đam mê với môn học đó.Và tôi rất ủng hộ quan điểm của bạn minhphucs chúng ta có thể học mà không cần đam mê. b-)

Bản chất con người là yếu đuối nên cần có tình yêu làm điểm tựa để bật xa.Ta thấy người ta nói yêu nhau ở đủ mọi lứa tuổi,lúc lớp 2,lớp 3,lúc cấp 2,cấp 3,lúc 20,30 hay cả khi gần về với đất.Tất nhiên tình yêu ở lứa tuổi khác nhau sẽ khác nhau.Đam mê cũng là 1 thứ thuốc lú gần như vậy.Đam mê 1 thứ lúc 10 tuổi,lo có nghĩa đến lúc 20 tuổi vẫn còn thích.

Khi các bạn ở tuổi vị thành niên,luật pháp cấm các bạn have sex vì lý do sinh học và quan trọng hơn là lý do xã hội.Ở tuổi này,các bạn nhìn được đầy đủ các mặt của cuộc sống,chưa tự lo cho bản thân.Lập 1 ánh xạ tương đương giữa tình yêu và học tập,giữa have sex và đam mê.Các bạn học phổ thông,nếu quá crazy 1 thứ mà bỏ qua các kiến thức cơ bản khác thì cũng chẳng khác gì have sex lúc vị thành niên.Vì thế thực chất quan điểm của bạn hoaln ở đây là cỗ vũ cho QHTD sớm,trái với đạo đức thanh niên cộng sản Hồ Chí Minh,trái với thuần phong mỹ tục của Việt Nam.

Tội nặng hơn của hoaln là liên tục châm ngòi cho những cuộc cãi vã,đuổi không biết bao em gái xinh đẹp của diễn đàn,lôi kéo không biết bao giặc geek về cướp phá,chúng ta phải đặt ra câu hỏi,đằng sau y,liệu có 1 tổ chức hay thế lực nào khác giật dây.

Tôi tha thiết đề nghị admin ban nick hoaln để làm gương,đuổi cổ giặc geek về lab và library,để diễn đàn lại là một vườn hoa teen đẹp đẽ để những thanh niên tốt như chiaky,minhphucs,duong456 ... có chỗ hẹn hò và vui chơi :x

minhsphuc12

22-10-2008, 08:22 PM

Sao bác lại cáo buộc cho anh em vô số tội thế :)) . Mí lị các em xinh tươi chắc gì đã ló mặt vào vườn hoa xuyến chi này :)) , thật là un-đỡ-able !!!

trankhac_phong

22-11-2008, 08:51 AM

hic. giờ mình mới đọc cái topic này. Đúng là hơi muôn thật.Sắp tới kì thi học sinh giỏi của trường rồi. Nên mình có một vài điều muốn nói với các bạn. Hy vọng các bạn tìm ra đúng con đường của mình.
Mình học chuyên lý 01-04, thi HSGQG được giải nhì và tuyển thẳng vào ĐHBKHN. Thực sự không phải khoe nhưng con đường học đại học của mình đến tận bây giờ vẫn tương đối suôn sẻ. và mình sắp ra trường rồi. Mình nghĩ mình có thể làm được điều đó là do mình đã phải trải qua những thời điểm tương đối vất vả khi tham gia kì thi HSG. Nó rèn cho mình khả năng tập trung cao độ và khả năng nhận thức về một vấn đề. Kiến thức không phải là cái quan trọng nhất, vì nó là quá trình tích tụ dần vào bản thân mình. Cái mình cảm thấy được nhiều nhất ở kì thị HSG là cái đó.Trong thời gian ôn thi, m hầu như bỏ hết tất cả các môn. Nhưng khi đối mặt với kì thi tốt nghiệp. mình chỉ cần ôn gần một tháng là có thể làm ngon các đề thi toán lý hóa trong bộ đề 1996. Có thể có những thứ mình không hiểu, nhưng tốc độ tiếp thu của mình đã tăng lên rất nhiều rồi.
Có bạn bảo những kiến thức học đội tuyển vứt vào xọt rác. Rất sai lầm với tất cả các môn học. Môn Ngoại ngữ thì không nói làm gì rồi, vì chắc chắn nó hữu dụng. Khi bước chân vào đại học, các bạn sẽ thấy, câu đầu tiên các giảng viên khuyên sinh viên là học ngoại ngữ cho thật tốt, khi đó con đường tương lai mới rạng ngời được. Thời đại này, chẳng còn mấy kĩ sư hay cử nhân thực sự mà không biết ngoại ngữ cả.
Tiếp theo là về các môn khối A, đúng là các kiến thức đó không có lợi gì cho bạn khi thi tốt nghiệp hay thi đại học cả. Nhưng nếu bạn quen ai đó đang học đại học, nhất là năm
thứ nhất. Hỏi họ xem họ học gì? Mình nhận ra đó là những thứ thầy giáo mình đã dạy khi học đội tuyển. Vậy là nó có ích sau này đúng không? không có cái gì mình học mà vứt vào sọt rác cả. Kể cả các môn xã hội cũng vậy. Lên đại học bạn sẽ thấy, môn nào cũng quan trọng cả. Không chỉ có toán lý hóa.
Đó là những hiểu biết của mình. Còn quay trở lại vấn đề, là có nên tham gia học đội tuyển hay không? Đây là suy nghĩ chủ quan và những lời khuyên của mình.
Việc học hay không đầu tiên là sự tự nguyện cuả mình. Việc học với tâm trạng ép buộc sẽ không thu được kết quả gì cả. đa số là thất bại.
Mình biết rằng ở trường Hoàng, khóa nào cũng thế, lớp nào cũng vậy, đều có những cái top. Những người thực sự thông minh ( hình như hơi thiếu chăm chỉ). Những bạn đó nên tham gia đội tuyển và cố gắng học hết mình. Đừng sợ, dù thắng hay thua, bạn đều dễ dàng vượt qua giảng đường đại học. Tự tin rằng, mình là đỉnh. Nếu mình không vượt qua được, thì còn thằng nào bước qua được cánh cổng đại học.
Còn các bạn tiếp theo, bạn phải suy nghĩ một chút. Nếu bạn có thể theo được, hiểu được những kiến thức học đội tuyển và còn thời gian để cân bằng cuộc sống thì bạn nên theo học. Nếu thực sự cố gắng và chăm chỉ, chuyện cá chép hóa rộng không phải là điều khó hiểu. Còn nếu thức sự việc này làm bạn mệt mỏi và không còn thời gian cho việc học các môn khác. Thì bạn phải suy nghĩ kĩ trước khi tham gia học.Vì tương lai là của mình, do mình quyết định và chịu trách nhiệm.
Cố lên nhá, chúc các bạn thành công.

bobe_9x

22-11-2008, 06:51 PM

cảm ơn những lời khuyên của ông anh
thanks ông anh phát
năm nay 12oy
nhiều kì thi diễn ra
em đang học đội tuyển
sắp đi thi rùi và em cũng muốn bon chen dc 1 cái giải

yanni

23-11-2008, 07:48 AM

trankhac_phong

23-11-2008, 08:38 AM

Tôi thấy đại ca Phong đen nói đúng đó.
Vì thề bạn nào sắp tới bước vào kỳ thi này thì hãy giúp diễn đàn xây dựng 1 cơ sở dữ liệu về các đề thi HSG của tỉnh.
Điều này là cần thiết giúp đỡ cho thế hệ sau.
Tôi đề nghi diễn đàn phong bạn bobe_9x làm trưởng ban thu thập đề thi +lời giải (nếu có)
Chúc các bạn thành công

Hic, thằng cún này là thằng nào mà nó biết cả biệt danh của mình thế này nhỉ? lại còn là cố biệt danh nữa chứ. Cu nhìn lại cái avatar của anh đi. Anh vừa đi quảng cáo cho colgate về đó.
To bobe_9sờ: được người ta tín nhiệm là một vinh dự đó, cố gắng lên nhé. Anh mày chẳng bao giờ có ai nhờ vả cả. Mà có cũng lực bất tòng tâm, ngoài vùng phủ sóng.

yanni

24-11-2008, 10:55 AM

Hic, thằng cún này là thằng nào mà nó biết cả biệt danh của mình thế này nhỉ? lại còn là cố biệt danh nữa chứ. Cu nhìn lại cái avatar của anh đi. Anh vừa đi quảng cáo cho colgate về đó.
To bobe_9sờ: được người ta tín nhiệm là một vinh dự đó, cố gắng lên nhé. Anh mày chẳng bao giờ có ai nhờ vả cả. Mà có cũng lực bất tòng tâm, ngoài vùng phủ sóng.
http://chuyenhvt.net/forum/image.php?u=75&dateline=1227359477&type=profile
Uhm,trông của đại ca có vẻ to khỏe hơn trước.
Ngày xưa cứ tưởng đại ca bị yếu :g10:
Mỗi tội hơi ngắn thì phải

Mũi bác hơi ngắn đó.

trankhac_phong

24-11-2008, 11:35 AM

hờ hờ, đang mùa đông mà. Cũng có hơi bị mất tự tin một chút. Mặc dù đã chăm tập thể dục hàng ngày nhưng cái gì thuộc về tự nhiên thì hơi khó can thiệp. Cố gắng thôi. Không sao hết.
Ta về ta tắm ao ta
khơi trong gạn đục, ao nhà vẫn hơn.

hoaln

24-11-2008, 06:00 PM

cảm ơn những lời khuyên của ông anh
thanks ông anh phát
năm nay 12oy
nhiều kì thi diễn ra
em đang học đội tuyển
sắp đi thi rùi và em cũng muốn bon chen dc 1 cái giải

Tôi thấy ý kiến của bạn yanni rất hay,
mong bạn bobe_9x suy nghĩ
và vào confirm cho mọi người xem có làm được ko.
Không phải chỉ có ích cho thế hệ sau:
học sinh lớp 8,9,10,11 ....
Còn có ích cho cả người ra đề những năm sau
Có ích cho những thầy cô mới về trường.
Có ích cho các bạn ở huyện
Có ích cho các bạn ở tỉnh khác muốn tìm hiểu giao lưu.

Diễn đàn muốn xây dựng thành nơi
chia sẻ gánh nặng cho học sinh về cuộc sống và học tập.
Vừa muốn có tư thế độc lập với trường
để ko biến thành nơi phổ biến nghị quyết đảng đoàn
Vừa muốn làm cầu nối giữa học sinh và nhà trường.
Nên những học sinh trong trường đóng vai trò quan trọng.

Việc của bạn bobe thực ra chỉ là
Hỏi xem các thầy cô nào có thể giúp diễn đàn đảm trách
việc scan các đề thi
Hoặc tự mình giúp diễn đàn scan các đề thi
Một số môn thi trắc nghiệm như ngoại ngữ,
nếu không có answer sheet mà làm luôn vào đề
hy vọng bạn cũng giúp được.

Sau các đề thi HSG,đề chọn đội tuyển,
là đề thi thử tốt nghiệp,thi thử ĐH.
Hy vọng chúng ta có database đầy đủ hỗ trợ cho các bạn học sinh trong trường.

Thực ra những cựu học sinh như anh Phong ở trên
nếu nhờ thầy cô giáo cũ giúp thì các thầy,cô sẽ rất nhiệt tình
nhưng cựu học sinh ko ai có thời gian cả
Mà các thầy cô cũng có tuổi,ngại làm việc với máy tính
Được sự giúp đỡ của các thầy cô trẻ hoặc học sinh trong trường thì vẫn hơn.

Chúc các bạn thành công.

trankhac_phong

24-11-2008, 06:13 PM

hờ hờ. tớ già rồi. không dám bon chen vào. Mà đường xa cách trở, sợ khi về tới nơi thì hồn đã lìa khỏi xác mất. có chuyện gì nhờ vả mình mà mình làm được nhanh nhanh thì m sẽ giúp. các bạn cứ nói thoải mái. còn điều gì m ko làm được thì mình sẽ nói ngay.

hiep_nth401

15-02-2009, 09:30 PM

lnhoa

16-02-2009, 07:38 AM

Em chưa đọc tí nào về bài của các bác nhưng mà nhìn vào đã thấy mỏi mắt.
Đề mong bác Hòa viết bài có dài thì cũng nhưng kiểu essay five paragraph ấy, mỗi dòng chỉ khoảng 4 dăm câu thôi. Nó tạo cảm giác dễ chịu hơn rất nhiều lần cho người đọc. Mà 5 đoạn cũng đủ cho bác bày tỏ hết ý rồi mà.

Ah có thể bác nào đó ko get ur point có thể vì đọc mỏi mắt quá chăng :D

Cám ơn góp ý của em,đúng là anh trình bày vấn đề ko dc sáng rõ.Nhưng anh nghĩ sửa lại là không cần thiết vì anh không muốn tham gia cuộc tranh luận này nữa.

Anh thử làm 1 đối trọng với nhà trường để chúng ta cùng thảo luận làm thế nào để tốt hơn nhưng đối trọng bên kia là nhà trường thì ko có.Những người còn lại bàn ra tán vào nhưng ko có kết quả.Anh ko quen dẫn dắt 1 cuộc thảo luận mà chỉ quen vs tay đôi nên đâm lộn xộn như vậy.

Mọi người có thể thảo luận tiếp nếu muốn và Hiệp có thể viết ý kiến của mình theo cách của em.Anh chắc sẽ học được cách viết luận sáng rõ hơn.

Thi thoảng,rỗi rãi mình thường kiếm 1 ai để vs,giúp mình có thêm kiến thức nhưng sẽ ko phải ở đây và bây giờ.LNH.

hiep_nth401

18-02-2009, 11:59 AM

Cám ơn góp ý của em,đúng là anh trình bày vấn đề ko dc sáng rõ.Nhưng anh nghĩ sửa lại là không cần thiết vì anh không muốn tham gia cuộc tranh luận này nữa.

Anh thử làm 1 đối trọng với nhà trường để chúng ta cùng thảo luận làm thế nào để tốt hơn nhưng đối trọng bên kia là nhà trường thì ko có.Những người còn lại bàn ra tán vào nhưng ko có kết quả.Anh ko quen dẫn dắt 1 cuộc thảo luận mà chỉ quen vs tay đôi nên đâm lộn xộn như vậy.

Mọi người có thể thảo luận tiếp nếu muốn và Hiệp có thể viết ý kiến của mình theo cách của em.Anh chắc sẽ học được cách viết luận sáng rõ hơn.

Thi thoảng,rỗi rãi mình thường kiếm 1 ai để vs,giúp mình có thêm kiến thức nhưng sẽ ko phải ở đây và bây giờ.LNH.

Em cũng hiểu phần nào cái cảm giác của anh vì em cũng có phần tương tự.
Đám con trai cùng lớp ĐH em chúng nó dường như chẳng thiết gì tới chuyện tương lai và nghề nghiệp, mỗi khi thử nói vài thứ liên quan là lại y như rằng mình trở lên lạc lõng ngay lập tức.

Kiếm được người cùng chí hướng và level với mình mà nói chuyện không phải là dễ, nhưng em thấy trong diễn đàn này đâu có thiếu cá nhân kiệt xuất đâu. Đối với em thì xác định ngay từ đầu là vào đây giải trí và giao lưu là chính. Nên có gì thì cũng chẳng hụt hẫng chán nản.

Xin thứ lỗi cho e vì chưa đọc tử tế bất kì bài nào của bác và các đồng chí khác trong topic này. Đối với vấn đề đội tuyển này, em hoàn toàn đồng ý học sinh nên học theo đội tuyển. Đó là 1 cơ hội khám phá, trải niệm bản thân và nâng cao tư duy rất tốt, cho dù là bạn theo bất cứ đội tuyển nào.

Việc học sinh không muốn học đội tuyển cũng khó trách họ bởi vì họ còn chưa lo nổi thân, còn lo thi đại học chưa xong huống hồ là QG. Em cũng là 1 trong những người nằm trong số đó. Việc không học đội tuyển là 1 trong những điều hối tiếc trong đời phổ thông của em.

Có thể nói, tất cả chúng ta là những con người chưa được học hành tử tế :)). Người thiếu ENG, người thì thiếu kĩ năng mềm , kẻ thì cả cuộc đời chẳng có mục tiêu vươn tới.
Mà đa phần vì sa đà vào những cám dỗ trước mắt như Game, ngủ nghỉ, chơi bời, yêu đương... hay đơn giản vì không biết học tập và sống 1 cách khoa học và đúng đắn.

nguyenthaingoc

18-02-2009, 02:02 PM

Hihihi.... xin nói một vài lời về vấn đề này!
Trả lời câu hỏi: "học đội tuyển nên hay không?" còn tùy thuộc ở từng người :D. Bạn nói: "học đội tuyển không giúp ích gì cho tôi hoặc những lợi ích nó mang lại là không lớn". Vậy: bạn làm gì để có những lợi ích lớn hơn đây? Ở tầm hiểu biết khi bạn đang còn là 1 học sinh cấp 3 thì quỹ thời gian của bạn để làm được những điều gì? Có phải là : để học tốt các môn trên lớp, học tốt các môn thi đại học, đá bóng, chơi điện tử, du lịch hay là gì gì đó ...... Liệu có mấy bạn cấp 3 đã nhìn thấy được rằng: cái đích của tôi cần đạt được trong cuộc đời là những cái này này, để cần đạt được những cái này này thì tôi cần đạt được những mục tiêu nhỏ hơn là những cái này này này, và để đạt được những cái này này này tôi cần làm như thế này này..... Tóm lại: nên nhìn mọi việc như một thương vụ đầu tư, để đạt được cái này, bạn sẽ mất những cái kia. Mỗi người sẽ có một trọng số riêng cho từng cái mà họ đạt được và mất đi. có người muốn kiếm cái vé vào thẳng cho nhanh,có người coi trọng cái danh, có người coi trọng sự hiểu biết, có người vì ham thích, cũng có người vì gia đình buộc như thế hay là do cô bé xinh đẹp kia thích những anh học giỏi nên tôi phải đi học đội tuyển :D..v.v...và tất nhiên bên cạnh đó bạn cũng phải mất đi một cái vốn nào đó, có thể là thời gian, tiền bạc, sức khỏe...v.v. Với người này, cái vốn tôi phải bỏ ra có thể lớn, nhưng với người kia tôi chỉ cần bỏ ít vốn cũng đã đầu tư có lãi rùi.....
P/S: nên nhìn việc thi học sinh giỏi như một cuộc thi ngắn hoặc chỉ đơn giản là một cuộc chơi, một người có thể chiến thắng ở cuộc thi ngắn nhưng ko có nghĩa là sẽ chiến thắng ở một cuộc đua dài.

bobe_9x

18-02-2009, 05:16 PM

thực ra em thấy học đội tuyển khá lên nhiều
lên level hẳn
nó sẽ giúp ích cho việc thi sau này

thino_thoi@

26-02-2009, 11:35 PM

Có rất nhiều lí do để chúng ta ko muốn theo đội tuyển. Một trong số đó là chúng ta sợ ảnh hưởng tới kì thi đại học, ví dụ như lo chương trình học đội tuyển ko giúp ích cho thi đại học này, hay sợ lỡ không may không được giải quốc gia thì phí mất bao nhiêu thời gian và công sức để ôn thi đại học này,...vân vân và vân vân,....Có người thì sợ ko dám đối mặt với thất bại, có người thì thực sự ko thích học đội tuyển. Tất nhiên, ai cũng có cái lí của mình!
Tớ hiểu vì tớ cũng từng chịu sức ép tâm lí này rồi.Bây giờ nhìn lại, thực sự tớ thấy tiếc vì đã mất quá nhiều thời gian và suy sụp tinh thần chỉ vì mớ bòng bong ấy. Và đó cũng là một trong những lí do khiến tớ ko thể vào đến vòng quốc gia :adi_hvt9:

Tớ quan niệm thành quả ko quan trọng lắm, quan trọng hơn là những gì mình cảm nhận được về nó. Có thể nói vụ thi rụng lần này là cú shock của tớ và của nhiều người:adi_hvt13:. Nhưng rồi mọi chuyện cũng qua và bây giờ tớ còn cảm ơn thất bại đó ý chứ!:adi_hvt5: Nó kéo tớ xuống gần với hiện thực, giúp tớ có cái nhìn đúng đắn hơn về bản thân và những người xung quanh:adi_hvt5: Rất dễ chịu!
Với tư cách là người từng học đội tuyển và đã thất bại:adi_hvt15:Tớ chỉ muốn góp ý và khuyên các em đi sau một điều thôi: Nếu có cơ hội để thử sức mình, có cơ hội để hiểu thêm bản thân, có cơ hội để rèn rũa bản lĩnh và có thêm trải nghiệm thì chúng ta ko nên từ chối cơ hội đó:adi_hvt16: Vượt qua chính mình đã là một thành công rồi. Chúc các em thành công!:adi_hvt14: