Chí Phèo- Mối tình một đêm

[Hiền lành]

Mình không muốn thô tục hóa văn chương
Cũng không phải muốn đem cái nhân sinh quan quá đỗi bình thường vào trong tác phẩm văn học nổi tiếng. Nhưng theo đánh giá cá nhân của mình thì Điều cứu rỗi linh hồn CHí Phèo không giản đơn là bát cháo hành của Thị nở mà chính là cái đêm Hoan lạc ngoài bụi chuối với Thị của CHí. Vì có lẽ phải trải qua điều đó, 2 tâm hồn kia mới tìm được sự gắn kết và tiến tới tình yêu:)) Đó mới chính là NGhệ Thuật Vị Nhân Sinh:))
Mong cả nhà cho ý kiến

[manhdada]

ờ

có lí ra phết

vì trước khi làm chuyện ấy ấy

chí với nở có iêu nhau đâu

=))


:love:

[Hiền lành]

ờ

có lí ra phết

vì trước khi làm chuyện ấy ấy

chí với nở có iêu nhau đâu

=))


:love:

Đây là phát hiện của em;))
Thô phết nhưng mà thật:shy:

[Sushi]

Đây là phát hiện của em;))
Thô phết nhưng mà thật:shy:
Ko còn gì để nói nữa :zsweat::zsweat::zsweat:

[Hiền lành]

Ko còn gì để nói nữa :zsweat::zsweat::zsweat:

có đấy chws;))
Sao mà k có gì để nói;))
ĐÚng bảo đúng sai bảo sai chws sao

[manhdada]

có những điều mà người ta phân tích tác phẩm cố tình lảng tránh , chỉ vì nó quá dĩ nhiên

[vo_danhhb]

ước gì mình đc như Chí :stupid::grin:

[Hằng BaBy]

:zsweat::zsweat::zsweat::zsweat:
chuyện tỳnh buồng chuối

[Hiền lành]

có những điều mà người ta phân tích tác phẩm cố tình lảng tránh , chỉ vì nó quá dĩ nhiên

nếu đi thi vào đề này nhất định em ptix cái ý cho mà xem=))

[manhdada]

nếu đi thi vào đề này nhất định em ptix cái ý cho mà xem=))

a sợ e ko dám thôi

phân tích cái này

2 điểm luôn

=))

[Hiền lành]

a sợ e ko dám thôi

phân tích cái này

2 điểm luôn

=))

em dám đấy:>........................................

[manhdada]

a nghĩ e nên viết một tiểu luận văn học về vấn đề này đi

cho một vài người đọc


chắc sẽ có thành công hơn là viết trên lớp

[Hiền lành]

a nghĩ e nên viết một tiểu luận văn học về vấn đề này đi

cho một vài người đọc


chắc sẽ có thành công hơn là viết trên lớp

em cũng đnag có ý tưởng ấy nhưng mà ngồi type lâu quá

[manhdada]

em cũng đnag có ý tưởng ấy nhưng mà ngồi type lâu quá

ý tưởng nó đến thì vít ngay đi


hoặc là nghiên cứu thêm cho hoàn chỉnh

[Hiền lành]

ý tưởng nó đến thì vít ngay đi


hoặc là nghiên cứu thêm cho hoàn chỉnh

Nhất định rồi:>
Sẽ mời anh đọc trc cho mà xem

[manhdada]

:zan::zan: thế thì hay quá

mặc dù a ghét ông năm cam đấy lắm

[[C2]H0angHa]

ty đẹp thật
ước j` mình được như anh Chí :hamarneh::hamarneh::hamarneh::hamarneh:

[GoDs]

:hamarneh::hamarneh::hamarneh::hamarneh: phát hiện này cho vào bài mới hay chị ạ

[hade226]

Hiền lành?
có thật tên em là như thế!!!???
:uplook::uplook::uplook::uplook::uplook:

[Tìnk_kon]

Mình không muốn thô tục hóa văn chương
Cũng không phải muốn đem cái nhân sinh quan quá đỗi bình thường vào trong tác phẩm văn học nổi tiếng. Nhưng theo đánh giá cá nhân của mình thì Điều cứu rỗi linh hồn CHí Phèo không giản đơn là bát cháo hành của Thị nở mà chính là cái đêm Hoan lạc ngoài bụi chuối với Thị của CHí. Vì có lẽ phải trải qua điều đó, 2 tâm hồn kia mới tìm được sự gắn kết và tiến tới tình yêu:)) Đó mới chính là NGhệ Thuật Vị Nhân Sinh:))
Mong cả nhà cho ý kiến

lên mà hỏi máy cô dậy văn ấy
thể nào chả bị :kill::kill::kill::kill::hamarneh:

[Hiền lành]

sự thật mất lòng=))=))=))=)):stupid::grin::grin:

[Love geo]

Chắc là thế, chuyện tình buồng chuối đánh thức bản chất thể xác.Từ đây Chí nhận ra Thị Nở mới thực sự là đặc sản:kill:, bát cháo hành đánh thức tình yêu, tâm hồn.Cộng hai cái đấy vào thì mới thức tỉnh.

[l.chloe]

mày k sợ đêm nay Nam Cao sẽ hiện hồn về bóp cổ mày à :|
=))

[Omaka]

đúng là đầu óc chỉ toàn 3X
công sức Nam Cao bỏ ra cho ''Chí Phèo'' coi như phí :kill:

[Love geo]

đúng là đầu óc chỉ toàn 3X
công sức Nam Cao bỏ ra cho ''Chí Phèo'' coi như phí :kill:
Không hiểu đầu óc 3x mà bạn nói là có ý j?
Mình thấy học sinh bi giờ viết văn quá ngoan, luôn theo răm rắp lời thầy cô chẳng có tí phát hiện mới nào cả, toàn thừa nhận không cần chứng minh.
Nếu đầu óc 3x mà được như vậy thì Việt Nam không lo thiếu nguồn nhân lực chất lượng cao:hamarneh:zpuke:

[pe_he0]

có lẽ cũng nhờ điều này thật..:(

[Hiền lành]

mày k sợ đêm nay Nam Cao sẽ hiện hồn về bóp cổ mày à :|
=))

Hôm qua anh ý bảo tao là Em Giỏi lắm=))


đúng là đầu óc chỉ toàn 3X
công sức Nam Cao bỏ ra cho ''Chí Phèo'' coi như phí :kill:

=))
Sự thật chềnh ềnh ra đấy
Sự thật sáng soi và thiêu đốt:))
Có sợ cái gì đâu


Hiền lành?
có thật tên em là như thế!!!???
:uplook::uplook::uplook::uplook::uplook:

thật mà=))
NGoan lắm ý mà cũng hiền lắm luôn ý:">
=))

[hade226]

thật mà=))
NGoan lắm ý mà cũng hiền lắm luôn ý:">
=))
ừ!
chắc là thế thật!!!
:fear::fear::fear::fear::fear::fear:

[Hiền lành]

ừ!
chắc là thế thật!!!
:fear::fear::fear::fear::fear::fear:

ơ=))
Em nổi tiếng thế mà;))
Anh k biết à=))
Có mắt mà chưa thấy Thái sơn sao=)):hamarneh:

[xadieu]

Mình không muốn thô tục hóa văn chương
Cũng không phải muốn đem cái nhân sinh quan quá đỗi bình thường vào trong tác phẩm văn học nổi tiếng. Nhưng theo đánh giá cá nhân của mình thì Điều cứu rỗi linh hồn CHí Phèo không giản đơn là bát cháo hành của Thị nở mà chính là cái đêm Hoan lạc ngoài bụi chuối với Thị của CHí. Vì có lẽ phải trải qua điều đó, 2 tâm hồn kia mới tìm được sự gắn kết và tiến tới tình yêu:)) Đó mới chính là NGhệ Thuật Vị Nhân Sinh:))
Mong cả nhà cho ý kiến

Cũng có lý đấy nhỉ :shy:. Tớ chưa được trải nghiệm như anh Chí Phèo nên chưa kiểm nghiệm tính đúng đắn được :grin:.
Có lẽ cái đêm hoan lạc kia góp phần giải thoát cho chị Thị Nở hơn là cho anh Chí Phèo. Giá như bà ba của cụ Bá Kiến cũng 1 lần nấu cháo cho anh Chí thì chắc đời anh đã ko khổ thế :unhappy:.

[Hiền lành]

Cũng có lý đấy nhỉ :shy:. Tớ chưa được trải nghiệm như anh Chí Phèo nên chưa kiểm nghiệm tính đúng đắn được :grin:.
Có lẽ cái đêm hoan lạc kia góp phần giải thoát cho chị Thị Nở hơn là cho anh Chí Phèo. Giá như bà ba của cụ Bá Kiến cũng 1 lần nấu cháo cho anh Chí thì chắc đời anh đã ko khổ thế :unhappy:.

;)) Bà ba thèm anh Chí khi anh ấy chưa biết thế nào là nhục dục:)
Còn với Nở thì ham muốn ấy trong Chí đã trỗi dậy

[Mr.Pit]

cụ Nam Cao sơ suất quá
để lũ trẻ kon nó móc lốp cho :stupid::stupid:

[Hiền lành]

cụ Nam Cao sơ suất quá
để lũ trẻ kon nó móc lốp cho :stupid::stupid:

xin anh cho biết thế nào là móc lóp với ạ;)):hamarneh:

[manhdada]

sự thật luôn bị các bậc giáo sư anh minh và lỗi lạc cố tình lấp liếm

nếu ko có cái đêm ở bụi chuối

thử hỏi nở có nấu cháo cho chí ko

:grin::grin:

[Hiền lành]

ừ nhỉ;)) Anh MDD nói hay thế:hamarneh:

[Love geo]

Bây giờ mà đúc tượng Thị Nở - Chí Phèo cũng kiếm được ối tiền ấy nhờ:zan::grin:

[manhdada]

ừ nhỉ;)) Anh MDD nói hay thế:hamarneh:

Chi tiết quan trọng kinh hồn đó

:))

mấu trốt của những diễn biến tiếp theo

vô thức ~~> có ý thức

[Love geo]

trang ơi đọc nhìu truyện wa quá rồi đấy.Cái đầu toàn những ý tưởng treo ngược cành cây.
quan tâm đến văn thế. sang chuyên văn mà học đi:uplook:

[Omaka]

Không hiểu đầu óc 3x mà bạn nói là có ý j?
Mình thấy học sinh bi giờ viết văn quá ngoan, luôn theo răm rắp lời thầy cô chẳng có tí phát hiện mới nào cả, toàn thừa nhận không cần chứng minh.
Nếu đầu óc 3x mà được như vậy thì Việt Nam không lo thiếu nguồn nhân lực chất lượng cao:hamarneh:zpuke:

bạn nào ở đây
đầu óc 3x là cái kiểu như em đấy
tuy chị cũng đen tối nhưng ít nhất tự biết nên dừng ở đâu
cái j` mà nếu 3X đc như thế thì VN ko lo thiếu nguồn nhân lực chất lượng cao
em định biến VN thành cái ổ cave ak :kill:

[Love geo]

bạn nào ở đây
đầu óc 3x là cái kiểu như em đấy
tuy chị cũng đen tối nhưng ít nhất tự biết nên dừng ở đâu
cái j` mà nếu 3X đc như thế thì VN ko lo thiếu nguồn nhân lực chất lượng cao
em định biến VN thành cái ổ cave ak :kill:
Bi giờ em mới bít 3x là thế.chị cũng thế ak:zan:mà em nói có j quá đáng đâu. Chị mới là ko bít dừng ở đâu

[Omaka]

Bi giờ em mới bít 3x là thế.chị cũng thế ak:zan:mà em nói có j quá đáng đâu. Chị mới là ko bít dừng ở đâu

mấy câu chém kiểu thế, thậm chí hơn thế chị cũng nói đc
nhưng chỉ nói trong bạn bè vs nhau thôi
con đem ra trước một cộng đồng đa lứa tuổi thế này chị thấy vô tư thái quá
ở đây ko chỉ có 8X,9X mà cả các thầy cô, các bác cựu hs
nếu 1 ng = tuổi bố mẹ em mà đọc đc thì họ nghĩ j` về thanh niên bh, có khi còn thay đổi cách nhìn về chuyenhvt đấy:thumbdown:

[Hiền lành]

bạn nào ở đây
đầu óc 3x là cái kiểu như em đấy
tuy chị cũng đen tối nhưng ít nhất tự biết nên dừng ở đâu
cái j` mà nếu 3X đc như thế thì VN ko lo thiếu nguồn nhân lực chất lượng cao
em định biến VN thành cái ổ cave ak :kill:

thứ 1: Khi bạn ý k biết chị đây là ai thì xưng là bạn cũng là chuyện nhỏ. CHị đừng chấp nhặt làm gì:-j
thứ 2: CHị biết gì về Cave mà bảo đầu óc người ta đen tối:)) Có khi vì đồng tiền bát gạo ng ta phải bán thân thôi chị ạ. Còn chả có ai đầu óc thiếu cái đen, cái tối. Bài của em k mang tính đen tối hóa nghệ thuật, mà đang gợi ra một góc của nghệ thuật. Điều em nói ra k phải nhiều ng không biết nhưng cố tình lảng tránh. Tại sao ta phải lảng tránh khi Sex là một phần tất yếu của cuộc sống mà đa số con ng có dính líu đến nó. Mà biết đâu đấy là Điều Nam Cao muốn nói đến:-/
Nam Cao không phí công thưa chị:))!
Đừng đóng vai ngoan ngoãn làm gì cho mệt.
CHị đây có thể phán xét bài viết, đừng nhận xét ng viết.
NẾu không thì xin mời chị Go out of my topic:-j

[Mr.Pit]

xin anh cho biết thế nào là móc lóp với ạ;)):hamarneh:
lập ra đc kái topic này mà ko bít móc lốp là gì ah`? :stupid::stupid:

[Hiền lành]

trang ơi đọc nhìu truyện wa quá rồi đấy.Cái đầu toàn những ý tưởng treo ngược cành cây.
quan tâm đến văn thế. sang chuyên văn mà học đi:uplook:

Tớ thật sự rất yêu văn mà:)
Nhưng tự biết mình chưa đủ năng lực để vào đó
Với lại tớ cũng thích Tiếng Anh;))
Dù sao thì đọc nhiều truyện hiện đại nó đề cập đến vấn đề này thẳng thắn hơn nên thích hơn. Không thích e dè quá, nhưng thời xưa NCao viết thế là mình thấy Tân lắm rồi:">;))


lập ra đc kái topic này mà ko bít móc lốp là gì ah`? :stupid::stupid:

khồng:-"
Bố ai mà biết đc
Nói xem:hamarneh:

[Mr.Pit]

khồng:-"
Bố ai mà biết đc
Nói xem:hamarneh:
ko bít ah`?
vậy thì kệ bố em :hamarneh::hamarneh:

[Hiền lành]

ko bít ah`?
vậy thì kệ bố em :hamarneh::hamarneh:

em đoán là anh k định nghĩa đc;)):hamarneh::hamarneh::hamarneh:

[manhdada]

3x

=))

có hàng n tiểu thuyết từ nổi tiếng đến bt nói về sex

thế là sai ah

:))

người ta nhìn nhận sex trên phương diện của văn học của nghệ thuật

của tính nhân sinh, triết học

chứ ko nhìn nhận theo cái cảm giác của thể xác

vậy mà cũng ko hiểu sao

[Omaka]

thứ 1: Khi bạn ý k biết chị đây là ai thì xưng là bạn cũng là chuyện nhỏ. CHị đừng chấp nhặt làm gì:-j
thứ 2: CHị biết gì về Cave mà bảo đầu óc người ta đen tối:)) Có khi vì đồng tiền bát gạo ng ta phải bán thân thôi chị ạ. Còn chả có ai đầu óc thiếu cái đen, cái tối. Bài của em k mang tính đen tối hóa nghệ thuật, mà đang gợi ra một góc của nghệ thuật. Điều em nói ra k phải nhiều ng không biết nhưng cố tình lảng tránh. Tại sao ta phải lảng tránh khi Sex là một phần tất yếu của cuộc sống mà đa số con ng có dính líu đến nó. Mà biết đâu đấy là Điều Nam Cao muốn nói đến:-/
Nam Cao không phí công thưa chị:))!
Đừng đóng vai ngoan ngoãn làm gì cho mệt.
CHị đây có thể phán xét bài viết, đừng nhận xét ng viết.
NẾu không thì xin mời chị Go out of my topic:-j

vốn đã định im lặng rồi
nhưng đọc xong lại thấy ức chế
umh thì nhờ có chuyện khoái lạc đấy mà CP yêu TN
ko bít có ai nhớ ngày mới đến em HL ntn ko
chắc cũng nhờ hay nói mấy chuyện cắt ch*m vs abc kia với các anh mà em HL thân thiết hơn với 4rum

[manhdada]

stop

2 đang bàn chuyện văn thơ nha

ko phải bới móc chọc ngoáy nhá

stop

hòa bình đê

[Hiền lành]

vốn đã định im lặng rồi
nhưng đọc xong lại thấy ức chế
umh thì nhờ có chuyện khoái lạc đấy mà CP yêu TN
ko bít có ai nhớ ngày mới đến em HL ntn ko
chắc cũng nhờ hay nói mấy chuyện cắt ch*m vs abc kia với các anh mà em HL thân thiết hơn với 4rum

CHị lại phán xét ng khác rồi:-j
Em không thích đả động và chọc ngoáy nhau làm gì đâu
Em hay trêu cắt chim các anh ấy khi các anh dùng cái emo tè bậy
chị cảm thấy k thoải mái thì để dành chỗ khác mà nói chứ nhỉ
EM MUỐN NHẤN MẠNH VÀO CHÍ PHÈO VÀ THỊ NỞ
AI NHẮC CHUYỆN KHÁC THÌ ĐI CHO

[Sapphire]

CHị lại phán xét ng khác rồi:-j
Em không thích đả động và chọc ngoáy nhau làm gì đâu
Em hay trêu cắt chim các anh ấy khi các anh dùng cái emo tè bậy
chị cảm thấy k thoải mái thì để dành chỗ khác mà nói chứ nhỉ
EM MUỐN NHẤN MẠNH VÀO CHÍ PHÈO VÀ THỊ NỞ
AI NHẮC CHUYỆN KHÁC THÌ ĐI CHO

nếu e muốn bàn về Chí Phèo và Thị Nở thì chị cũng xin đóng góp ý kiến
Nếu e nghĩ việc e vừa nói ra là 1 thứ phát hiện mới thì có lẽ e nhầm rồi.Người ta còn bới sâu hơn e tưởng cơ nhưng người ta không tuyệt đối hóa cái dung tục tầm thường như e.
Theo chị việc đó xảy ra chỉ đánh thức phần nào bản năng con người bản năng đàn ông, là bước đệm để phát triển quá trình nhận thức sau này chứ để nói nó cứu rỗi linh hồn thì có quá không.
Nếu cái e nói nó tốt đẹp như vậy thì cần gì đến luật pháp để trừng trị tội đấy nữa, có khi lại được sử dụng để cảm hóa mấy tên tội phạm ý chứ
Mọi tình tiết trong truyện đều rất đắt nhưng cái nào cần đề cao hơn thì chắc cô giáo e cũng dạy rồi
Thanks

[Hiền lành]

Cô giáo em k nhắc vấn đề đó
Thầy giáo em thì cố lờ nó đi
Em k tuyệt đối hóa nó lên
Nhưng em nghĩ nó là nguyên nhân
vì ví thử CP k làm chuyện đó với Nở-> họ có đến với nhau k?
họ k đến vs nhau -> Nở có nấu cháo hành cho Chí k?

[Hiền lành]

3x

=))

có hàng n tiểu thuyết từ nổi tiếng đến bt nói về sex

thế là sai ah

:))

người ta nhìn nhận sex trên phương diện của văn học của nghệ thuật

của tính nhân sinh, triết học

chứ ko nhìn nhận theo cái cảm giác của thể xác

vậy mà cũng ko hiểu sao
Những siêu phẩm như Rừng Nauy, Tiếng chim hót trong bụi mận gai, Cuốn theo chiều gió
hoặc một số tác phẩm hay như : Phải lấy người như anh, Xin lỗi em chỉ là con đĩ, Những đốm lửa trên vịnh Tây Tử, Hoa hồng giấu trong cặp sách, Quay cuồng vì yêu, Nếu còn có ngày mai, Búp bê Bắc Kinh, Lẽ ra anh phải trả cho em nhiều hơn...
Đếu đề cập đến sex như một điều chính đáng, mà với em nó là chính đáng
Nếu ta đọc những tác phẩm ấy mà tập trung quá vào cảnh làm tình thì chả thấy đâu là hay nữa

Có những điều chỉ sex cứu ngta và để ngta biết yêu hơn
Em k tuyệt đối hóa
nó là nguyên nhân của mọi sự nhận thức sau khi Chí ra tù

[manhdada]

Những siêu phẩm như Rừng Nauy, Tiếng chim hót trong bụi mận gai, Cuốn theo chiều gió
hoặc một số tác phẩm hay như : Phải lấy người như anh, Xin lỗi em chỉ là con đĩ, Những đốm lửa trên vịnh Tây Tử, Hoa hồng giấu trong cặp sách, Quay cuồng vì yêu, Nếu còn có ngày mai, Búp bê Bắc Kinh, Lẽ ra anh phải trả cho em nhiều hơn...
Đếu đề cập đến sex như một điều chính đáng, mà với em nó là chính đáng
Nếu ta đọc những tác phẩm ấy mà tập trung quá vào cảnh làm tình thì chả thấy đâu là hay nữa

Có những điều chỉ sex cứu ngta và để ngta biết yêu hơn
Em k tuyệt đối hóa
nó là nguyên nhân của mọi sự nhận thức sau khi Chí ra tù


riêng câu cuối

a chưa tin tưởng về độ đúng đắn cho lắm:zok:

[Sagi]

Những siêu phẩm như Rừng Nauy, Tiếng chim hót trong bụi mận gai, Cuốn theo chiều gió
hoặc một số tác phẩm hay như : Phải lấy người như anh, Xin lỗi em chỉ là con đĩ, Những đốm lửa trên vịnh Tây Tử, Hoa hồng giấu trong cặp sách, Quay cuồng vì yêu, Nếu còn có ngày mai, Búp bê Bắc Kinh, Lẽ ra anh phải trả cho em nhiều hơn...
Đếu đề cập đến sex như một điều chính đáng, mà với em nó là chính đáng
Nếu ta đọc những tác phẩm ấy mà tập trung quá vào cảnh làm tình thì chả thấy đâu là hay nữa

Có những điều chỉ sex cứu ngta và để ngta biết yêu hơn
Em k tuyệt đối hóa
nó là nguyên nhân của mọi sự nhận thức sau khi Chí ra tù

Tất cả chỉ là Truyện. Trên thực tế thì không hẳn đúng như vậy. Có chắc các tác giả đã trải qua chưa mà biết. Họ chỉ được khen khi có cái nhìn mới, khác với mọi người. Chính vì mới nên được người ta quan tâm. Nhưng chẳng thể thay đổi được xã hội. Tình dục là điểm khơi nguồn của nhiều tệ nạn. Vì vậy ko đồng ý với quan điểm này cũng như chủ đề topic


người ta nhìn nhận sex trên phương diện của văn học của nghệ thuật

của tính nhân sinh, triết học
Thế nào là nghệ thuật, chẳng ai có thể biết được.

[Sally Fuu]

@Lành:theo chị thì ko phải nhờ mối tình 1 đêm mà chí mới đc cứu rỗi linh hồn đâu e ...... nó chỉ là 1 cái lý do cho sự thức tỉnh thôi e ạ....... Chính xác cái mà làm chí tỉnh ngộ là bát cháo Hành chứ chị cũng khẳng định với e đêm tình đó ko làm chí hoàn lương đc đâu cưng ạ.....mún bàn luận thêm ko??? đọc về sinh lý và sức khỏe sinh sản thêm chút nữa...chắc e sẽ hiểu hơn vì sao lại phải có cái đêm đó chứ ko phải 1 hoàn cảnh khác...vì thía nếu e tự tin về hiểu biết cụa mềnh thì thử tìm hiểu sâu nữa hơn đi....ko đi theo hướng cú nữa...hướng mới (c vừa xong 1 khóa học về sức khỏe ss vị thành niên :zsmile::zsmile::zsmile:)

[Sapphire]

Những siêu phẩm như Rừng Nauy, Tiếng chim hót trong bụi mận gai, Cuốn theo chiều gió
hoặc một số tác phẩm hay như : Phải lấy người như anh, Xin lỗi em chỉ là con đĩ, Những đốm lửa trên vịnh Tây Tử, Hoa hồng giấu trong cặp sách, Quay cuồng vì yêu, Nếu còn có ngày mai, Búp bê Bắc Kinh, Lẽ ra anh phải trả cho em nhiều hơn...
Đếu đề cập đến sex như một điều chính đáng, mà với em nó là chính đáng
Nếu ta đọc những tác phẩm ấy mà tập trung quá vào cảnh làm tình thì chả thấy đâu là hay nữa

Có những điều chỉ sex cứu ngta và để ngta biết yêu hơn
Em k tuyệt đối hóa
nó là nguyên nhân của mọi sự nhận thức sau khi Chí ra tù

Hầu hết nhưng tác phẩm em nói đều thuộc về văn học phương tây không thì cũng là văn học mới khi mà xã hội thoáng hơn trong cách nghĩ về chuyện ấy
Hơn nữa theo chị biết Nam Cao là một tác gia luôn tự ý thức đấu tranh với thói hư tật xấu và có tình yêu vô hạn với đồng loại thử hỏi cái ông muôn nhấn mạnh ở đây có phải là tình dục
Có thể thấy rõ chuyện đó xảy ra thì 2 con người cùng đinh ở cái làng vũ đại đó mới đến được với nhau,trên hình thức thì chính Tn đã đánh thức CP nhưng chỉ là bản năng cơ bản nhất của con người còn bát cháo hành của Tn mới thực sự đánh thức nối khát khao có một gia đình để yêu thương của Chí phèo để Cp nhận ra hương vị tình người và quay trở lại làm người
Còn nếu không có bát cháo hành thì biết đâu qua đêm đó chí lại có nguồn vui khác thay cho chém giết thì sao nhỉ, cái đó có phải là cứu rỗi không

[Hiền lành]

Ý em là
1. Nếu k có sex đêm đó thì Nở và Chí k bao h có cái gì tiến xa hơn
2. Sex k xấu, k phải là khởi nguồn của tệ nạn. Chỉ những kẻ quá đam mê và lợi dụng sự khát khao của ng khác để kiếm tiền mới làm cho sex biến thành tệ nạn

[echxanhcodon]

Bạn hienlanh chịu rồi đấy!!!:pig:
Bài này mà trụ được ở box văn học thì lạ thật!!!:grin::grin::grin:
Bạn dùng cái cụm từ cứu rỗi linh hồn thì chịu rồi, đấy là cứu rỗi bản năng bạn ạ!!!
Chả nhẽ bạn nghĩ cái vật chất lại thắng lí trí, tâm hồn hay sao, người học văn thế thì vứt rồi!!!:anger::anger::anger:

[Mr.Pit]

ờ vậy thì ai cho tớ kái lương thiện đi :hamarneh::hamarneh:
mình thèm lương thiện:hamarneh::hamarneh:

[echxanhcodon]

Vi phạm gì anh Com!!!:anger::anger::anger:
A có thấy là hien lanh nói thế làm cho dân văn như em mún nổ đầu ko!!!:anger::anger:
Em học văn mà có tư tưởng sex như thế thì chết rồi:anger::anger:

[Mr.Pit]

càng nói càng thấy lấn sâu vào vấn đề sex học :uplook::uplook:
riêng mình chả thấy có gì nghệ thuật của kái chữ sex trong Chí Phèo cả

[Bưởi]

hi hi, các bạn bình loạn vui quá, ko đc chém gió nha :shy:

[manhdada]

Nói Chí mãi

hình như nở mới là vấn đề cần bàn tới

=))

Nở là cái người nấu cháo

chứ chí thì chỉ dc ăn thôi

nở mới quan trọng , chí chỉ là phụ thôi

~~~> ẩn dụ nè

các bạn nữ đừng có mà để mình bị ế nhá=))

[anhdaone]

Cái " thần " ở đây chính là bát cháo hành. Nhớ là cháo hành nhé. Cháo này mà ko có hành thì ko đc như thế. Mà cho thêm tía tô nữa thì lại càng ko đc. Cháo hành thôi. Lúc Chí ăn cháo là lúc hiếm hoi chí tỉnh rượu. Chí đủ thông minh và sáng suốt nhận ra là bát cháo ngon như thế.

Còn ở cái bụi chuối kia là thú tính át nhân tính. Cho vào cũng hợp lý nhưng tôi chưa hiểu kỹ lắm.

Chỉ biết quan trọng là cháo hành. Nhớ đấy phải là cháo hành.

[thuybjh_ct69]

ờ

có lí ra phết

vì trước khi làm chuyện ấy ấy

chí với nở có iêu nhau đâu

=))


:love:

thế cứ ... xong là yêu nhau àh:stupid::stupid::stupid:

[Lavender]

xl e
chém thì chém thế thôi chứ thák mà dám viết vào bài đấy
=))
Đừng nhìn mọi việc dưới góc nhìn thô kệch và "xác thịt" như thế.
Nếu suy luận kiểu đấy thì chẳng còn là văn học nữa đâu :)):zpuke:

[thanhson]

http://a8.vietbao.vn/images/viet1/van-hoa/10762625-DucLuu2.jpg


Mình thấy có rất nhiều người còn cổ hủ hơn cả anh Nam Cao cách đây gần 1 thế kỷ. Cứ nói đến sex là các bạn nảy tưng người lên như ... bị người khác giới chạm vào người. Hy vọng là sau này các bạn không than thở biết thế này lấy chồng/lấy vợ từ hồi 15 :hamarneh: .

Nói thật với các bạn là theo mình Tình dục trong Chí Phèo quan trọng ngang bát Cháo hành, thậm chí nó chính là nút mở cho cả một sự thay đổi của 1 con người bị lưu manh hóa về sau, bắt đầu là bát cháo hành. Các bạn bảo chỉ có Cháo hành mới kiến Chí tỉnh ngộ, rằng chỉ có bát cháo mới mang tính nhân văn thì các bạn đang u mê lạc lối vào vườn chuối mất rồi ! :zsweat:

Trần xì cái bát cháo hành thì còn lâu Chí mới thức tỉnh, các bạn đừng có mơ hồ lẫn lộn ! Hắn húp cháo hành nhiều lần, nhưng lần đó là ngon nhất và khiến hắn thay đổi; tại vì nó mang đến 1 cảm giác thèm "là người bình thường", thèm có 1 gia đình đúng không ? Nhưng tại sao những lần cháo hành trước hắn không có cảm giác như vậy? Lý do chính là từ WaterChuối đêm hôm trước. Ở đây, những yếu tố ngẫu nhiên đánh thức con người Mr.Chí một gồm: Bản thân hoàn cảnh của Chí, của Nở; đêm giao hoan tại vườn chuối (sex - bản năng) và bát cháo hành sáng ngày hôm sau (cảm giác được yêu thương, được chăm sóc). Tách từng phần ra thì chẳng có một anh Chí "con người", thèm cảm giác gia đình để các bạn ném đá đâu. Ví dụ như chén Nở 1 đêm và húp cháo vào 1 buổi khác, thì khả năng Chí vẫn hoàn Chí.

Đêm giao hoan tại vườn chuối oánh thức phần Con của Mr Chí và cả của MsNở !
Nó diễn ra một cách tự nhiên giữa hai con người sống gần như bản năng, trong một khung cảnh chỉ có đất trời và 2 người; một người thì say còn một người thì dở hơi, nhưng cũng không dở hơi đến mức la làng vào thời điểm ngàn năm có một ấy :hamarneh:. Bởi lẽ, đụng vào Nở thì cũng chỉ có Chí và cũng chỉ có Chí dám làm cái điều mà có thể nhiều gã đàn ông muốn mà không dám làm. <đàn bà điên thì vẫn là đàn bà, cho nên có rất nhiều nhiều vụ tuy bị điên đi lang thang nhưng vẫn đẻ vài đứa, thực tế có rất nhiều>

Vụ WaterChuối thực ra là bản năng gã Chí Phèo. Tuy sinh lực của Chí tiêu hao khá nhiều vào các vụ đâm chém người và đâm chém mình, nhưng tận cùng, anh ta vẫn là một thằng đàn ông có ham muốn, chứ không phải một cái máy lấy việc đổ máu, giết người đốt nhà làm nguồn hạnh phúc vô tận. Dưới góc độ của rất nhiều nhà đạo đức kiêm văn(g) học đang cật lực ném đá em HL, rằng hành vi tại vườn chuối là hoàn toàn vô đạo đức, là thể hiện nguyên bản cái Chí Phèo của Mr. Chí; tuy nhiên, không có cái sự vô tâm vô tính của Ms Nở đi gánh nước mà lăn ra ngủ lanh tanh bành tại vườn chuối thì Chí cũng sẽ không làm như vậy, vì vốn anh ta không phải người như vậy. Nếu có bản tính dâm dục trong người, với các kỹ năng học trong nhà tù và khi trở thành công cụ trong tay Sir Bá Kiến, Chí chắc chắn sẽ làm những vụ h'p dâm có chủ tính với nhiều em xinh ngon và không bị dở hơi như em Nở. Nếu đi theo chiều hướng ấy, thì sẽ chẳng bao giờ có Chí Phèo của Nam Cao.

Bát cháo hành đánh thức nốt phần Người của Chí, và thiên chức của Nở !
Sau đêm truy hoan, nếu đường ai nấy đi, thì không phải 2 người trong cuộc, mà cả Nam Cao lẫn độc giả cũng bải hoải mệt mỏi hơn cả ăn tỏi, chẳng biết nên tiếp tục như nào. Nhưng chí vì nó mà đã khiến cho kẻ dở người như Nở có khả năng làm cái việc gần như là thiên chức của phụ nữ : Làm vợ với tất cả nghĩa vụ cúa 1 người vợ chăm sóc chồng ! Đó không phải hành vi bình thường của Nở vì thị vốn là kẻ dở hơi nửa đêm gánh nước buồn ngủ nóng nực kở phăng áo lăn ra gốc chuối bờ ao để ngủ ! Đó là khoảng khắc "tỉnh" rất bản năng đàn bà của một kẻ dở hơi. (Bát cháo hành chính là cái chốt chặn bẻ ngoặt câu chuyện về 1 thằng côn đồ làng theo hướng rất con người, đó là cái cực giỏi của Nam Cao, nhưng không bàn ở đây !) Kẻ dở hơi thì không thể làm cái việc biết "anh ấy" đêm qua uống rượu (anh ý hôm nào chả rượu :grin:), anh ý làm việc nhiều nên mệt :zpuke:; để tỉnh táo thì chỉ có cháo hành ! <món đồ ăn mà bất kể những kẻ nhậu nào dù giàu hay nghèo cũng muốn được ăn vào sáng ngày hôm sau>. Như vậy việc đụng chạm thân xác đầy dục tính đêm trước không phải là thức tỉnh phần "Con" của hai kẻ khốn nạn, giúp họ nhận ra rằng trong họ có phần Người với ước mơ 1 gia đình nhỏ bé bình thường hay sao ? Điểm "không sex" của việc quan hệ tại vườn chuối chính là ở chỗ ấy. Các bạn nên hiểu xem tại sao lại có việc ấy và cái gì mang lại sau đó (Ông Nam Cao là nhà văn hiện thực có rung cảm sâu sắc về thân phận con người, chứ không phải kẻ viết mấy quyển Cô giáo Thảo hay 9 tầng mây xanh, hẹ hẹ) Các bạn nên nhìn theo con mắt của tác giả, chứ đừng nhìn vào quy trình và cách thức, vì quy trình và cách thức từ bất kỳ động cơ nào cũng đều như cả thôi, và nói chung đều ... eo ôi kinh lắm, nhể :zpuke: .

[Sagi]

Dưới góc độ của rất nhiều nhà đạo đức kiêm văn(g) học đang cật lực ném đá em HL, rằng hành vi tại vườn chuối là hoàn toàn vô đạo đức, là thể hiện nguyên bản cái Chí Phèo của Mr. Chí; tuy nhiên, không có cái sự vô tâm vô tính của Ms Nở đi gánh nước mà lăn ra ngủ lanh tanh bành tại vườn chuối thì Chí cũng sẽ không làm như vậy, vì vốn anh ta không phải người như vậy. Nếu có bản tính dâm dục trong người, với các kỹ năng học trong nhà tù và khi trở thành công cụ trong tay Sir Bá Kiến, Chí chắc chắn sẽ làm những vụ h'p dâm có chủ tính với nhiều em xinh ngon và không bị dở hơi như em Nở. Nếu đi theo chiều hướng ấy, thì sẽ chẳng bao giờ có Chí Phèo của Nam Cao.

Bác nhặt ở đâu cái câu cho rằng ...

hành vi tại vườn chuối là hoàn toàn vô đạo đức
...thế, ai ở đây nói như vậy. Giơ tay:uplook: Nhưng đề cao cái đêm ấy ngang bằng hoặc hơn bát cháo, theo em là không đúng.


Có thể thấy rõ chuyện đó xảy ra thì 2 con người cùng đinh ở cái làng vũ đại đó mới đến được với nhau,trên hình thức thì chính Tn đã đánh thức CP nhưng chỉ là bản năng cơ bản nhất của con người còn bát cháo hành của Tn mới thực sự đánh thức nối khát khao có một gia đình để yêu thương của Chí phèo để Cp nhận ra hương vị tình người và quay trở lại làm người
Còn nếu không có bát cháo hành thì biết đâu qua đêm đó chí lại có nguồn vui khác thay cho chém giết thì sao nhỉ, cái đó có phải là cứu rỗi không

EM nghĩ bác hiểu sai những lời nói của mọi người cũng như ý chính của chủ topic rồi

[thanhson]

Nhưng đề cao cái đêm ấy ngang bằng hoặc hơn bát cháo, theo em là không đúng.




Tại sao ? Tại bát cháo sạch sẽ và dễ trưng hơn à ? Ngàn năm 1 dân tộc làm cái việc ấy trong đêm tối, trong im lặng, phải cắn chặt răng khi quan hệ với nhau nên mặc nhiên choàng cho nó cái áo xấu xí, thấp hèn, hễ cứ nói đến là không bao giờ có cái gì tốt đẹp hay ho cả !

Cả hai đều là nhu cầu thôi, chưa chắc cái nào thấp hèn hơn cái nào, cho nên mới có câu " Miếng ăn miếng nhục". Bạn học tháp nhu cầu Maslow thì biết là người phương tây xếp ăn uống và tình dục cùng một cấp độ, cấp độ nhu cầu cơ bản của con người.

Bạn đọc loạt bài về nạn đói năm 45' chưa ? Có những câu chuyện người cha giành với người con trên cầu Long Biên mà thẳng chân đạp đứa con rơi xuống sông vì nó dứt khoát không chịu buông tay ra khỏi miếng ăn đó. Lúc ấy có phải miếng ăn đã biến con người ta trở thành quỷ dữ hay không ?

Mình nói rằng có 2 phần Con và Người, vườn chuối thức phần con Bản năng và bát cháo hành đánh thức phần người Xã hội. Quan điểm của mình là phần Con và phần Người là ngang nhau, đo đó, hai sự kiện là có giá trị ngang nhau. Ở đây mình nói về giá trị hành vi mang lại, chứ không xét đến bản thân hành vi đó. Việc ăn và việc ngủ đều là những việc mà 1 người bình thường trong cuộc đời thường làm; nhưng vì quan điểm xã hội, tư tưởng truyền thống nên có việc tự nhiên thấp có việc tư nhiên cao, vậy thôi !

[manhdada]

Hiền Lành


Quả này e ăn to rồi nhá

Người ta bắt đầu dùng đến triết học để mổ xẻ vấn đề này rồi

=))


Nếu mà thị nở mà xinh đẹp thì làm j` đến lượt chí :zpuke:


Mà cái bát cháo hành đấy trong phim( nước + hành)

~~> Hạnh phúc gia đình là cái j`cái hạnh phúc mà Nam Cao nói tới ấy

Nó có nhiều trường khái niệm

Tại sao đêm tân hôn lại phải động phòng trước tiên =))

[BUBABY]

X_X này
các bạn thật là ghê gớm
chém cũng phê lớm :))
.................................................. .......................................

[Lavender]

Bây giờ cái j` nó cũng cái tính quan liêu của nó

Nếu cứ gò mình theo nếp sống của xã hội thì làm j` có văn học nghệ thuật
vui từng lúc
đùa từng cái bạn ạ :)
Tôi cũng ko phải đảng viên mà lo gò mình theo nếp sống kiểu mẫu. Chỉ có điều đừng có đi quá giới hạn của nó, đừng đi quá xa khả năng của mình. Thế thôi. ok

[echxanhcodon]

Hienlanh này!!!
cậu ko thấy mình sai lè hay sao mà tự tin thế!!!
Cậu nói cứu rỗi linh hồn đã thấy vấn đề nặng rồi, đằng này còn ca ngợi nó thì hâm hơn!!!
chả nhẽ ko phân biệt nổi đâu là bản năng và lí tưởng sao????

[gấu bông]

Cảm nhận tác phẩm ra sao là quyền của mỗi người.
Học văn không nên quá ngoan mà đi theo những cái định hướng mà thầy cô cho sẵn, thế thì còn j là chủ động nữa.
Tớ thấy bản thân chủ nhân topic này chỉ muốn đưa ra quan điểm riêng do chính bạn ấy phát hiện, thế thôi
Và tớ thấy đó cũng là sự thực.
Tại sao lại không có quyền pahns xét tác phẩm người khác. Việc chúng ta p[hân tích thơ văn hằng ngày chẳng phải là phán xét tác phẩm người khác đó sao.

[Hiền lành]

@lavender: Tôi, bạn, hay tất cả những ai đã sinh ra trên đời này, khi còn có thể nói ra chính kiến của mình về cuộc sống xung quanh, và tất lẽ dĩ ngẫu là không loại trừ phát biểu ý kiến về một tác phẩm văn chương nghĩa là ta có quyền nói:-j
Không ai có thể bắt đứa bé lớp 1 khen truyện cổ tích hay:))
Và không ai bắt đc đứa lớn lớp 11 phải không nói ra điều nó có thể nói:))
Có lẽ bạn nên làm rõ 2 khái niệm phát biểu cảm nghĩ và Phán xét
Bởi dùng từ phán xét thì dường như bạn đang tiêu cực hóa topic của mình
Mình nghĩ mình có thể nói ra điều mình suy nghĩ về CHí Phèo
Mình không nghĩ mình làm gì sai khi nêu ra
Và cảm ơn về sự góp ý của mọi ng khi đã giúp mình có cái nhìn đúng hơn về Chí Phèo:))
Nhưng mình thấy việc nói ra này đâu có khác việc phát biểu cảm nghĩ về tác phẩm văn học?
Không nhẽ trong nhà trường cấp 2 , cấp 3 bạn chưa trải qua thao tác này ư?

[Lavender]

Ko ai cấm bạn phát biểu.
Nhưng là con người phải biết cái gì đúng - sai, đáng bàn hay ko.
Ko thể phủ nhận cái sáng tạo. Nhưng sáng tạo không có nghĩa là vồ vập mọi cái "chợt nảy" trong đầu ( Nhiều khi còn quá non)
Sáng tạo cũng cần chọn lọc bạn ạ, và phát ngôn ra cái "sáng tạo" ấy thfi càng đáng phải suy nghĩ hơn. Nếu như nghĩ ~~> nói => cái xã hội này thành đống rác chứ ko còn là XH nữa đâu bạn à :)
Bạn có quyền tự do ngôn luận của bạn, chúng tôi thfi ko chắc?

[VirusBNG]

Nge thiên hạ đồn Anh Chí có con zai nối dõi đó,biết bao cây bút đã phải nần mò tung tích CHí con ;))

[Hiền lành]

Ko ai cấm bạn phát biểu.
Nhưng là con người phải biết cái gì đúng - sai, đáng bàn hay ko.
Ko thể phủ nhận cái sáng tạo. Nhưng sáng tạo không có nghĩa là vồ vập mọi cái "chợt nảy" trong đầu ( Nhiều khi còn quá non)
Sáng tạo cũng cần chọn lọc bạn ạ, và phát ngôn ra cái "sáng tạo" ấy thfi càng đáng phải suy nghĩ hơn. Nếu như nghĩ ~~> nói => cái xã hội này thành đống rác chứ ko còn là XH nữa đâu bạn à :)
Bạn có quyền tự do ngôn luận của bạn, chúng tôi thfi ko chắc?



Ng Mỹ có câu Stand up and speak up
Hãy đứng lên và hãy nói ra
Mình thấy nếu ng nào cứ sợ sai mà chẳng dám nói thì là dấu dốt
Nếu cứ cho rằng mình sai mà k dám nói thì bao h mới biết làm lại, sửa lại cho đúng?
Giống như phát biểu trong giờ học ấy
Khi mình lập ra tpic này là k ngại sai rồi
Tuy nhiên mình khẳng định mình k sai

[Lavender]

Ng Mỹ có câu Stand up and speak up
Hãy đứng lên và hãy nói ra
Mình thấy nếu ng nào cứ sợ sai mà chẳng dám nói thì là dấu dốt
Nếu cứ cho rằng mình sai mà k dám nói thì bao h mới biết làm lại, sửa lại cho đúng?
Giống như phát biểu trong giờ học ấy
Khi mình lập ra tpic này là k ngại sai rồi
Tuy nhiên mình khẳng định mình k sai

Bạn HL ( ko biết xưng thế đúng chưa nhưng giữ phép l sự thì cứ xưng thế đã)

Tớ ko muốn cái topic này thành bãi rác nữa( cũng có tay tớ nhúng vô).
Muốn relply = PM nhưng ko được.
Ko nói ra điều này chắc chẳng ai dám mắng bạn là dốt đâu.
Tự tin khẳng định bản thân là điều tốt nhưng tự tin cũng cần đi kèm 1 cái đầu

Có thể phát hiện của bạn là đúng nhưng nó lại đang xúc phạm tới gt của văn học đấy. ( ý mình là cách nói qá thô. thô đôi khi không đi kèm với thật đâu)
Mình sẽ ko reply 1 cái nào ở đây nữa.
Nếu muốn trah luận tiếp thfi set up lại hòm thư đi. Nc quan PM.
OK

[Omaka]

cần phải nói rõ
ở đây, trong cái topic này, chưa hề có 1 ai lên tiếng phản đối sự quan trọng của sex trong đời sống, chưa một ai mạnh mồm nói '' ko có sex tôi vẫn sống tốt'' (có lẽ vì mọi ng` đều bt ko ai bị bệnh sinh lí ;)))~~> cái này gửi anh TS vì hình như anh chưa hiểu ý mọi ng` :)
vấn đề ở đây là liệu sex có phải điều tối quan trọng trg CP ko? hay như một vài ý kiền là thậm chí quan trọng hơn cả bát cháo hành ?
Thứ nhất ,chuyện buồng chuối chỉ là chi tiết đc tg đưa vào để lí giải cuộc gặp giữa CP và TN, sau chuyện này hai kẻ ấy từ xa lạ trở nên gần nhau hơn. Hết. nếu ko có đêm ấy đúng là Chí và Thị ko biết nhau, nhưng nếu sau đêm ấy Thị ko mang cho Chí bát cháo liệu con quỷ có trở thành con ng đc ko ? còn khi ko có chuyện 2 ng`, nếu TN đơn thuần là 1 kẻ xa lạ nhưng khi CP ốm, chút dở hơi trong con người Thị thấy thương cho kẻ kia mà vẫn mang cháo sang,dù k mang theo tiếng cười đùa, hay cái nhìn tình tứ ,hẳn trg Chí vẫn có 1 chút xúc động , dù chỉ là 1 chút ít ỏi bới điều quan trọng là Chí cảm thấy mình vẫn đc quan tâm -> nhớ đến cảm giác khi còn là ng` -> thèm đc có hp = thèm đc trở lại làm ng`. Vì vậy dù ng` đem bát cháo hành đến là ai, chỉ cần là bát cháo khi Chí ốm yếu nhất, khi con quỷ ko còn sức mạnh, sẽ có sự chuyển biến trg tâm lí nv Chí Phèo.
Thứ hai, nếu như theo mọi ng` ở trên đã nói, ''con người'' nghĩa là bao gồm cả phần ''con'' và phần ''người'' ,và nếu cuộc tình đêm ấy của Chí và Thị là biểu tượng cho phần ''con'' tuy ko đc đề cao nhưng luôn tồn tại, ko thể chối bỏ trg mỗi ng, và bát chào là biểu tượng cho phần ''người'' thì liệu khi nói cuộc tình kia > bát cháo có phải đang quá đề cao phần ''con'' ko?khi mà văn chương là để giúp con ng sống tốt hơn, là để ng ta hạn chế phần ''con'', đề cao phần ''người'', để con ng ta biết điều chỉnh hành vi, tồn tại cùng phần ''con'' nhưng ko để nó lấn át ?
thứ ba, vấn đề dùng từ. "Chuyện tình một đêm " là j`?
"Nghệ thuật vị nhân sinh " là j`? có lẽ chủ topic chưa hiểu rõ ý của nhưng từ mình dùng, ko hiểu đc những từ ấy ''đắt'' đến thế nào :|
một vấn đề nữa cần nói rõ , ở đây ko có ai giả nai, ko có ai giả ngoan ngoãn cả, chỉ là có j` nói đấy, nói những j` mình cảm nhận đc mà thôi .
Sex ko xấu, nhưng đừng tuyệt đối hóa nó lên như thế . Như chủ topic đã nói, các truyện như Rừng Nauy, Nếu còn có ngày mai, Xin lỗi em chỉ là con đĩ và nếu em có đọc thêm Tuyết , rõ ràng các chi tiết sex đc đưa vào 1 cách tự nhiên vì nó là 1 phần của cs nhưng ko ai nói đó là chi tiết cực quan trọng ( sánh ngang và hơn chi tiết bát cháo hành trg CP) cả.

[Hiền lành]

mấy câu chém kiểu thế, thậm chí hơn thế chị cũng nói đc
nhưng chỉ nói trong bạn bè vs nhau thôi
con đem ra trước một cộng đồng đa lứa tuổi thế này chị thấy vô tư thái quá
ở đây ko chỉ có 8X,9X mà cả các thầy cô, các bác cựu hs
nếu 1 ng = tuổi bố mẹ em mà đọc đc thì họ nghĩ j` về thanh niên bh, có khi còn thay đổi cách nhìn về chuyenhvt đấy:thumbdown:

Em thấy phần này là có giả ngoan này
chỉ là thấy thế thôi
Em cũng hỏi mẹ về vấn đề này:)
Mẹ bảo Văn chương không thô tục như vậy con ạ

Tiếp theo là nói đến cái đêm ở bụi chuối
Em vẫn thấy đó là chi tiết k thể thiếu
2 con ng đã nảy sinh sự gắn bó xác thịt trc tinh thần

[BUBABY]

dỗi hơi đúng ko cả nhà
truyện thỳ nó là thế rồi
cãi vã nhau làm chi cho mệt........................híc

[anhdaone]

Ái chà. Nói tiếp về vấn đề cháo hành nhé. Vì sao lại phải là cháo hành vì.

Cháo trắng thì ko đc. Cháo trắng thể hiện sự vô trách nhiệm. 1 sự thờ ơ trong việc chăm sóc.

Cháo hành tía tô+ thêm thịt băm....hơn nữa thế càng ko đc thể hiện sự cầu kỳ quá mức của 1 mối quan hệ chưa đến mức thân thiết đến thế. Huống hồ thịt băm hồi đó phải chăng là quá xa xỉ.

Cháo hành sự lựa chọn số 1. Đơn giản vì cháo cho thêm hành thì ngon hơn rất nhiều. Hơn nữa lại đơn giản và rẻ tiền thích hợp với quan hệ của nở và trí lúc bấy giờ.



Kết bài: Nhớ phải là cháo hành.

Nhầm anh Chí chứ ko phải Trí lại nhầm sang Nguyễn Trọng Trí rồi.

[Sapphire]

chị hình như kobít đùa. Đây có phải là cơ quan ngôn luận của đảng và nhà nước đâu mà chị bắt người ta phải thế nọ thế kia.
Các bác muốn vào thì tốt mà ko muốn vào thì thôi.
Cách nhìn của các bác thế nào là tuỳ.Việc j phải uốn mình theo khuôn phép, xưa rồi chị ak



Đừng đóng vai ngoan ngoãn làm gì cho mệt.


Em thấy phần này là có giả ngoan này

Về vấn đề tác phẩm thì chị cũng chẳng biết nói gì nữa bởi nói nhiều nói mãi nói nhàm rồi mà vẫn không nghe (có thể đây là quan điểm riêng nên có lẽ nói thế nói nữa thì cũng vẫn không nghe thôi)
Nhưng cho chị góp ý e về mấy cái quote chị nhặt được
2 em đúng không nhỉ
Chị nghĩ thế này này thật sự là ngày nay thì việc thể hiện cái tôi là hoàn toàn đúng và đôi khi là nên làm nhưng chỉ đôi khi thôi nhé bởi còn nhiều trường hợp nếu thể hiện quá sẽ trở thành xấu xí trong mắt nhiều người (chắc các em cũng chẳng quan tâm về bộ mặt của mình nữa)
Có thể các e không quan trọng con mắt người lớn nhìn các e thế nào nhưng đây không phải nhà riêng của các e mà là ngôi nhà chung. Tại sao Chuyênhvt.net lại nghiêm cấm các hành vi nói bậy chém gió trong diễn đàn, tại sao BQT lại mạnh tay ban nick những thành viên vi phạm.Có phải do họ là những con người của đảng không quen với thói quen đó nên lập nên quy định như vậy không.
Nếu trong con mắt e đó là việc giả ngoan, ok chị cũng đồng ý.Nhưng nó có sai không.Nếu là sai thì đứng trước mặt người lớn e cứ văng những cái gì cần văng ra là được.Chắc e biết bọn chị nên e mới bảo giả ngoan, bọn chị có thể rất thoải mái khi với bạn bè, nhưng việc lễ phép với người lớn thì là cần thiết và chẳng có gì đáng xấu hổ và mệt mỏi để e nghĩ là nên chấm dứt cả
Cái khuôn phép mà e gấu bông bảo ừ công nhận là xưa nhưng nó vẫn còn đủ giá trị để áp dụng vào ngày nay đấy e ạ. không phải chỉ cần mình e có quan tâm người lớn có quan tâm vào topic này hay không, mục đích xây dưng lên mảnh đất này để làm gì chắc e chưa rõ nên mới phát biểu hùng hồn như thế, có lẽ với một cái nick chẳng biết ai với ai thì việc người ta đánh giá cả một tập thể là điều không thể tránh khỏi.
Cái gì đáng thể hiện thì hẵng thể hiện. Đừng nghĩ rằng phát biểu một mớ "tục ngữ" ra mới tôi là chính tôi hay những cái đại loại như dám phát biểu ý kiến riêng của mình không quan tâm mọi người nói gì nghĩ gì, mình thật hoành tráng quá ~~> cái này có phải "khuôn phép" ngày nay của các bạn xì tin không

[Hiền lành]

Về vấn đề tác phẩm thì chị cũng chẳng biết nói gì nữa bởi nói nhiều nói mãi nói nhàm rồi mà vẫn không nghe (có thể đây là quan điểm riêng nên có lẽ nói thế nói nữa thì cũng vẫn không nghe thôi)
Nhưng cho chị góp ý e về mấy cái quote chị nhặt được
2 em đúng không nhỉ
Chị nghĩ thế này này thật sự là ngày nay thì việc thể hiện cái tôi là hoàn toàn đúng và đôi khi là nên làm nhưng chỉ đôi khi thôi nhé bởi còn nhiều trường hợp nếu thể hiện quá sẽ trở thành xấu xí trong mắt nhiều người (chắc các em cũng chẳng quan tâm về bộ mặt của mình nữa)
Có thể các e không quan trọng con mắt người lớn nhìn các e thế nào nhưng đây không phải nhà riêng của các e mà là ngôi nhà chung. Tại sao Chuyênhvt.net lại nghiêm cấm các hành vi nói bậy chém gió trong diễn đàn, tại sao BQT lại mạnh tay ban nick những thành viên vi phạm.Có phải do họ là những con người của đảng không quen với thói quen đó nên lập nên quy định như vậy không.
Nếu trong con mắt e đó là việc giả ngoan, ok chị cũng đồng ý.Nhưng nó có sai không.Nếu là sai thì đứng trước mặt người lớn e cứ văng những cái gì cần văng ra là được.Chắc e biết bọn chị nên e mới bảo giả ngoan, bọn chị có thể rất thoải mái khi với bạn bè, nhưng việc lễ phép với người lớn thì là cần thiết và chẳng có gì đáng xấu hổ và mệt mỏi để e nghĩ là nên chấm dứt cả
Cái khuôn phép mà e gấu bông bảo ừ công nhận là xưa nhưng nó vẫn còn đủ giá trị để áp dụng vào ngày nay đấy e ạ. không phải chỉ cần mình e có quan tâm người lớn có quan tâm vào topic này hay không, mục đích xây dưng lên mảnh đất này để làm gì chắc e chưa rõ nên mới phát biểu hùng hồn như thế, có lẽ với một cái nick chẳng biết ai với ai thì việc người ta đánh giá cả một tập thể là điều không thể tránh khỏi.
Cái gì đáng thể hiện thì hẵng thể hiện. Đừng nghĩ rằng phát biểu một mớ "tục ngữ" ra mới tôi là chính tôi hay những cái đại loại như dám phát biểu ý kiến riêng của mình không quan tâm mọi người nói gì nghĩ gì, mình thật hoành tráng quá ~~> cái này có phải "khuôn phép" ngày nay của các bạn xì tin không

xin lỗi chị nhưng ở topic này chúng em không đề cập đến tục ngữ
Em tin mọi người và cả các bác phụ huynh đã ít nhất có lần đọc tác phẩm mà em nhắc đến ở đây
Em nghĩ có không ít người nhìn nhận đó là vấn đề mà một học sinh chưa đủ trưởng thành để nhắc đến
Nhưng em không ngại điều đó
em không muốn hiểu cái câu "Các em không quan tâm đến bộ mặt của mình"
Coi như em chưa đọc nó
TỤC ngữ là cái xã hội này tẩy chay
Nhưng vấn đề em đề cập trong topic này thì không hề

[Omaka]

chị hình như kobít đùa. Đây có phải là cơ quan ngôn luận của đảng và nhà nước đâu mà chị bắt người ta phải thế nọ thế kia.
Các bác muốn vào thì tốt mà ko muốn vào thì thôi.
Cách nhìn của các bác thế nào là tuỳ.Việc j phải uốn mình theo khuôn phép, xưa rồi chị ak

bh mới đọc đc bài này :|
ko hiểu em nghĩ j` mà nói như thế
việc các bác vào 4rum là sự quan tâm của các bác đến trường và thế hệ trẻ
nếu coi các bạc như bố mẹ mình thì câu của em có thể hiểu là :bố mẹ muốn quan tâm thì tốt mà ko muốn thì thôi,cách nhìn của bố mẹ thế nào là tùy.Viêc j` phải uốn mình theo khuôn phép, xửa rồi.
có phải chị đang là bà già cổ hủ nên mới phong kiến như thế, phải nhìn sex cho dúng đắn công bằng, con người phải có quyền tự do ngôn luận, nói lên những j` mình nghĩ ???
chắc em có đọc bài của sapphire rồi nên chị ko cần nói nhiều,vẫn cần nhắc lại là chị ko giả ngoan, cũng ko có ý định vào Đảng, đơn giản là chị thấy cách nghĩ của các em cũng thoáng đấy, nhưng cách thể hiện suy nghĩ thì vô ý quá.
các bài viết của chị đa phần viết lên trg trạng thái cực kì bức xúc vì chị ko thik cách ng khác áp đặt những tính cách ko-fai?-của-mình lên con ng` mình.
chắc các em hiểu chị muốn nói j`.

[gấu bông]

Về vấn đề tác phẩm thì chị cũng chẳng biết nói gì nữa bởi nói nhiều nói mãi nói nhàm rồi mà vẫn không nghe (có thể đây là quan điểm riêng nên có lẽ nói thế nói nữa thì cũng vẫn không nghe thôi)
Nhưng cho chị góp ý e về mấy cái quote chị nhặt được
2 em đúng không nhỉ
Chị nghĩ thế này này thật sự là ngày nay thì việc thể hiện cái tôi là hoàn toàn đúng và đôi khi là nên làm nhưng chỉ đôi khi thôi nhé bởi còn nhiều trường hợp nếu thể hiện quá sẽ trở thành xấu xí trong mắt nhiều người (chắc các em cũng chẳng quan tâm về bộ mặt của mình nữa)
Có thể các e không quan trọng con mắt người lớn nhìn các e thế nào nhưng đây không phải nhà riêng của các e mà là ngôi nhà chung. Tại sao Chuyênhvt.net lại nghiêm cấm các hành vi nói bậy chém gió trong diễn đàn, tại sao BQT lại mạnh tay ban nick những thành viên vi phạm.Có phải do họ là những con người của đảng không quen với thói quen đó nên lập nên quy định như vậy không.
Nếu trong con mắt e đó là việc giả ngoan, ok chị cũng đồng ý.Nhưng nó có sai không.Nếu là sai thì đứng trước mặt người lớn e cứ văng những cái gì cần văng ra là được.Chắc e biết bọn chị nên e mới bảo giả ngoan, bọn chị có thể rất thoải mái khi với bạn bè, nhưng việc lễ phép với người lớn thì là cần thiết và chẳng có gì đáng xấu hổ và mệt mỏi để e nghĩ là nên chấm dứt cả
Cái khuôn phép mà e gấu bông bảo ừ công nhận là xưa nhưng nó vẫn còn đủ giá trị để áp dụng vào ngày nay đấy e ạ. không phải chỉ cần mình e có quan tâm người lớn có quan tâm vào topic này hay không, mục đích xây dưng lên mảnh đất này để làm gì chắc e chưa rõ nên mới phát biểu hùng hồn như thế, có lẽ với một cái nick chẳng biết ai với ai thì việc người ta đánh giá cả một tập thể là điều không thể tránh khỏi.
Cái gì đáng thể hiện thì hẵng thể hiện. Đừng nghĩ rằng phát biểu một mớ "tục ngữ" ra mới tôi là chính tôi hay những cái đại loại như dám phát biểu ý kiến riêng của mình không quan tâm mọi người nói gì nghĩ gì, mình thật hoành tráng quá ~~> cái này có phải "khuôn phép" ngày nay của các bạn xì tin không
Thanks chị vì đã góp ý chân thành.
Giờ e xin phép chị được nói ý kiến của mình
Tại sao việc thể hiện ý kiến riêng lại sợ trở nên xấu xí trong mắt mọi người? trừ khi mình tự thấy xấu.
Chủ đề và quan điểm này đã post đúng chỗ vậy nên không có chuyện hội e không hiểu mục đích của mảnh đất này.Những bài viết của em không phải là chém gió, nói bậy j cả mà nó là nhận xét mang tính cá nhân.
Trong xã hội Việt Nam ngày nay, thì những điều mà hội em nói ko có j là đi ngược lại thuần phong mĩ tục, chỉ có điều là nó đã ra khỏi cái rễ của tàn dư phong kiến đeo đẳng 1 cách dai dẳng trong nhận thức của người Việt - đó không pahỉ là truyền thống tốt đẹp đâu.
E ko bảo bát cháo là không quan trọng mà e chỉ đồng ý với phát hiện về cái đêm đánh thức tâm hồn của Chí Phèo thông qua con đường thể xác cũng quan trọng ko kém, là nút gỡ đầu tiên hé mở con đường trở về làm người lương thiện của con quỷ làng Vũ Đaị- Chí phèo
E ko thích sự uốn mình theo khuôn mẫu 1 cách gò bó, lúc nào cũng dè chừng mình làm thế cso sai không nhỉ. Tất nhiên ko phải là cái j cũng bô bô ta đây để khoa nọ khoe kia hay là ko nghĩ mà đã nói, thích thể hiện, tôi là chính tôi j đó mà chị nghĩ.E thích những người mạnh dạn nói lên quan điểm mà họ đã nghĩ ra.
Cái khuôn mẫu mà e nói với hội chị là cái sự cứng nhắc trong suy nghĩ.
Có thể là hội chị coi trọng tinh thần nhưng e đâu có phủ nhận, e chỉ nói thể xác cũng quan trọng ko kém trong trưòng hợp này thế mà các chị cứ bắt bẻ nhiều, ko mở lòng chấp nhận thêm vấn đề thể xác mà cứ lên án kịch liệt. mệt.
Thực ra đây là nghệ thuật, mà nghệ thuật thì ko có thước đo nên e cũng ko phủ nhận quan điểm của hội chị
4/E đâu có bảo là BQT là người của Đảng.E chỉ mượn sự chuẩn mực, nghiêm túc của Đảng ( chỉ tồn tại được trong chính trị) để nói rằng sự cứng nhắc ấy ko thể áp dụng trong văn học nghệ thuật..

[MissY]

Tất cả chỉ là Truyện. Trên thực tế thì không hẳn đúng như vậy. Có chắc các tác giả đã trải qua chưa mà biết. Họ chỉ được khen khi có cái nhìn mới, khác với mọi người. Chính vì mới nên được người ta quan tâm. Nhưng chẳng thể thay đổi được xã hội. Tình dục là điểm khơi nguồn của nhiều tệ nạn. Vì vậy ko đồng ý với quan điểm này cũng như chủ đề topic


Thế nào là nghệ thuật, chẳng ai có thể biết được.






1. Mọi câu truyện đều bắt nguồn từ thực tế và phần lớn thực tế đó bắt nguồn từ trải nghiệm của tác giả. Anh không thể phủ nhận phần thực tế trong những câu truyện đó =;
2. Các tác giả không phải được khen khi có cái nhìn mới, khác với mọi người mà là họ có công tìm ra những "sự thực mới". Họ không làm thế để được khen mà để được "công nhận". :zok:
3.Tình dục không phải là khơi nguồn của nhiều tệ nạn:(, tình dục là một phần quan không thể thiếu của cuộc sống, nhưng nó là phần sức mạnh kín đáo cua con người. Về phần này, chị phản đối HL vì mang chuyện này ra mổ xẻ và có phân bêu xấu những hình tượng đã được công nhận.

[BUBABY]

tao thấy hội mày hơi thừa hơi lắm vì cái vấn đề này
nó như thế nào và vì sao thỳ kệ nó
phân táck nhiều, nản............
túm lại là nó vẫn như vậy chứ có khác gì đâu
ai hiểu thế nào thỳ hiểu, ô quê ;)

[echxanhcodon]

Nhưng nếu nói sai và nói mâu thuẫn thì phải chỉnh, ở đây thấy xuất hiện vấn đề là Hienlanh quá tự tin không đúng chỗ:stupid::stupid::stupid:
Nếu giỏi thì hãy hét to cho cả giới người này biết chứ:coffee::coffee::coffee:
Xin nhắc lại: Hienlanh đã dùng từ cứu rỗi linh hồn mà vốn dĩ linh hồn lại là phạm trù đối lập với bản năng, thể xác :hamarneh::hamarneh::hamarneh:
Nếu nhìn văn học như thế thì tệ nạn đã ngập tràn cả thế giới này
Nếu topic là đúng thì mới đáng nói nhiều đến thế, có lẽ thầy cô dạy văn nên vào cuộc để chấn chỉnh cách nghĩ của Hienlanh:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[Hiền lành]

Nhưng nếu nói sai và nói mâu thuẫn thì phải chỉnh, ở đây thấy xuất hiện vấn đề là Hienlanh quá tự tin không đúng chỗ:stupid::stupid::stupid:
Nếu giỏi thì hãy hét to cho cả giới người này biết chứ:coffee::coffee::coffee:
Xin nhắc lại: Hienlanh đã dùng từ cứu rỗi linh hồn mà vốn dĩ linh hồn lại là phạm trù đối lập với bản năng, thể xác :hamarneh::hamarneh::hamarneh:
Nếu nhìn văn học như thế thì tệ nạn đã ngập tràn cả thế giới này
Nếu topic là đúng thì mới đáng nói nhiều đến thế, có lẽ thầy cô dạy văn nên vào cuộc để chấn chỉnh cách nghĩ của Hienlanh:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

:-"
Tớ nói tớ giỏi bao h thế?
Cậu nói đầy tính khích bác nhỉ
Có nhiều ng giỏi nhưng chả cần hét lên mà thế giới vẫn biết cậu ạ
Việc làm của tớ hoàn toàn với mục đích đưa ra quan điểm để mọi ng ai ủng hộc thì ủng hộ, bác bỏ thì bác bỏ. Tớ đâu có tỏ ra ép buộc cậu phải cho rằng điều tớ nói là đúng như cái cách mà cậu đang muốn tớ phải hiểu theo đúng ý cậu đâu?:-??
Mà cho dù Linh hồn và Thể xác là 2 phạm trù khác nhau nhưng với tớ nó ko hề đối lập hoàn toàn
Chúng buộc phải tồn tại song song và giúp đỡ nhau
Nếu tồn tại thể xác mà mất Linh hồn thì có lẽ là ko còn tồn tại
Mà nếu Linh hồn tồn tại còn thể xác ko còn nghĩa là chấm dứt (cho dù ng ta có bảo Linh hồn sống mãi đi chăng nữa thì thực tế là nó ko sống bạn ạ)
nếu bạn chỉ nhìn thấy cái đẹp của Tâm hồn mà bỏ qua cái đẹp thể xác thì có lẽ đã khuyết mất một lĩnh vực hay rồi

[echxanhcodon]

Thế thì cậu sửa lại những gì mình viết từ đầu đi nếu không muôn dẫm chân lên nhau!
Thật là mâu thuẫn từ đầu chí cuối, giở lại mấy trang trước cũng đã có người nói như mình rồi đấy.
Kết luận lại lần nữa: Thật là mâu thuẫn!

[Sagi]

Rất cảm ơn em @Hiền lành vì cái Thread này. Nhờ nó mà các 07-10 khối D đã vào đây có thêm nhiều nhận định, nhiều góc nhìn hơn để có thể làm bài Văn hôm nay tốt hơn. Đọc đề cái mình nhớ ngay đến Thread này :hamarneh:

http://i237.photobucket.com/albums/ff12/0977672201/Untitled-8.jpg

[Hiền lành]

quả thật là em thấy em có j sai đâu
vậy mà nhiều ng gào thét
nó là một phần tất yếu của đời sống mà;))

[kunmapkute]

dc.nói chug là wa dc.chag ai fat hiẹn ra chan lý trù nhug ng có dàu óc abcxyz nhu..haha