[Debate] Học đội tuyển: Cần thiết hay không ?

[hoaln]

Sao tớ nói mãi mà cậu vẫn chưa get cái main point của tớ là sao ?
Tớ đồng ý với cậu,học TA là phải có thầy giỏi,vì đây là học ngôn ngữ,học giao tiếp,đóng cửa luyện công thì có cố gắng = giời cũng chẳng khá được.

Tớ nói viết luận là kỹ năng cơ bản chứ không nói là kỹ năng dễ.Bạn nên chú ý lại khả năng đọc hiểu của mình.Tớ nghĩ những gì càng cơ bản thì lại càng khó và càng cần thiết.Chả nhẽ học TA lại không cần phải viết luận bằng TA ???

Nếu có điều kiện,ai mà chả muốn được hưởng dịch vụ tốt nhất,nếu có tiền thì cứ đi học thêm thôi,nếu nghèo thì phải cố gắng bằng cách khác để bù vào,và nền giáo dục cao không ủng hộ những người không có tiền có thể là 1 điều hữu lý ! Đứng trên góc độ cá nhân là vậy,đứng trên góc độ của người quản lý,nhà trường thì việc cổ vũ cho học thêm có là sai trái ?

Ví dụ các bạn khối A buổi sáng đi học chính,buổi chiều đi học thêm (của nhà trường),buổi tối (nếu ai có điều kiện) thì lại cắp cặp đi học thêm nhà ai đó.Học thêm buổi chiều thường là luyện thi ĐH ngay cả khi kiến thức tổng thể chưa có.Hầu như các bạn phải ép mình chín sớm,để năm lớp 12 chỉ còn là giai đoạn tổng kết kiến thức thôi.Mà học hành ép uổng như thế làm sao mà hiểu sâu sắc kiến thức được ? Chỉ có gồng mình lên mà học thuộc chứ có cần tư duy gì đâu.

Sự rủi ro nằm ở chỗ,nhà trường ủng hộ cho các bạn ấy bỏ học chính để học đội tuyển.Tất nhiên là các bạn học đội tuyển thích vì có thể toàn tâm cho thứ mình đam mê.Tuy nhiên đó lại không phải là điều tốt với các bạn ấy.Việc phải bỏ thời gian để bù lấp số kiến thức hổng khi học ĐT là 1 vấn đề.Một vấn đề nữa là khi nhà trường ưu tiên họ,nhà trường cũng đặt trách nhiệm lên họ.Sự ưu tiên vô lý đi kèm với những trách nhiệm vô lý. Một học sinh đội tuyển liệu có thể nghỉ học đội tuyển nếu thấy nó ko cần thiết mà vấn được đi thi ??? Mình nói học thêm tự nguyện thì "tự nguyện" trong ngoặc kép vì nếu bạn là 1 người học hành chăm chỉ,ý thức tốt (!!!) thì bạn cũng sẽ "được mời gọi" vào 1 đội tuyển nào đó.Mình ko cho là ai học ĐT cũng nghĩ là nó rất quan trọng đâu.

Học đội tuyển mình nghĩ chỉ cần 1 thời gian ngắn ôn luyện,tổng kết của thầy cô trước khi thi.Có thể như thế thành tích sẽ ko cao,sự đồng đều của đội bị giảm xuống nhưng bù lại mỗi người được tự do lựa chọn đi theo hướng mình thích bên cạnh trách nhiệm cần hoàn thành đối với 1 học sinh.

Ý kiến của mình rất rõ ràng: Trách nhiệm của 1 cơ sở giáo dục công ko phải là kéo dài học thêm để gia tăng sự bất bình đẳng.Trách nhiệm của 1 nền GD công là hướng đến những tài liệu giáo dục công để mọi người bình đẳng truy cập.Có thể mình không khéo nói để bạn bất bình,nhưng lời lẽ của mình chẳng chỗ nào thể hiện sụ ghen tỵ với các bạn đội tuyển cả.Nếu ở đây có bạn nào học đội tuyển (hoặc 0) thấy mình nói sai thì cứ nêu ý kiến.Nếu bạn ko thấy FUN thì có thể ko tranh luận nữa.Mình cũng ko muốn gây bất hòa ko cần thiết.
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[chiyaki chou]

Bất đồng quan điểm. Tốt nhất là stop talking it over here. Ko khéo nói thêm nữa tớ lại thành người beat about the bush mất.
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[so_hot]

Là chuyên Toán nhưng em lại đồng ý với một số điểm mà bạn Chiaki đưa ra là việc học ngoại ngữ không tạo điều kiện nhiều cho những người mà gia đình không đáp ứng được về mặt kinh tế. Cần phải đầu tư không ít để có thể tiến bộ với các kĩ năng ngoại ngữ.
Em thấy việc học đội tuyển cũng gây không ít bất lợi cho các bạn về mặt kiến thức ôn thi Đại học. Lấy đơn cử như em, tuy em không có trong đội tuyển QG nhưng có mặt trong đội tuyển trước đó. Việc nghỉ học chính trên lớp làm em mất đi quyền được hỏi, được làm rõ cái mà em không được giảng. Cho đến khi học đại học rồi, học đến toán cao cấp, nhìn thấy tích phân, em mới nhớ lại là mình chưa từng được dạy cho cái gốc của món này. Bài thi ĐH có 1 bài toán dùng tích phân để làm rất nhanh nhưng em không được biết đến phương pháp phổ biến này nên đã giải bằng một cách thuần nhất, tất nhiên là kết quả ra thì vẫn ra nhưng việc cảm thấy mình không biết cái phương pháp gọi là " phổ biến" thì nghe nó thế nào ấy. Năm bọn em, không được đi học chính nhưng nhà trường cũng không có cái giờ học để bù lại cho chúng em những giờ học quý giá đó. Mặc dù trường đã hứa là có dạy lại nhưng chờ mãi, chờ mãi mà chả thấy gì, đành phải tự học tự nghiên cứu.
Về câu chuyện về bầy cừu của anh Hoà, em thấy đây đúng là một ví dụ hay. Mấy hôm trước em cũng vừa mới đọc một câu chuyện mà em cho là ý nghĩa cũng tương tự câu chuyện của anh: Đó là một giáo sư khi nghiên cứu về loài sâu bướm, đã xếp kín các con sâu lên vành của một cái chậu, đầu con nọ tiếp nối đuôi của con trước. Và ông đã thấy một điều là đám sâu ấy cứ bò quanh vành của cái chậu trong vòng một tuần liền để rồi chết vì đói mặc dù ông ấy để nguồn thức ăn ưa thích của chúng ở cách bọn chúng chưa đến một gang tay. Ý nghĩa là gì, đó là lối mòn tư duy. Việc học sinh chúng ta lười tư duy dẫn đến việc làm mất đi tính chất tự học. Ở lớp học thêm, hồi ấy bọn em học thêm hoá nhà thầy Oanh, thì cũng chỉ một số cái tên được gọi để hỏi đáp án và lời giải; còn sau khi có lời giải rồi thì tất cả lại cùng chép. Hồi ấy em còn ngồi bàn cuối nhưng ngồi ấy mất trật tự quá, thế là cứ nhảy lên, nhảy lên, cuối cùng ngồi bàn đầu và cảm thấy học Hoá rất hay; ngồi cuối lớp, không có ý kiến gì làm cho mình trở nên thụ động hoá, phụ thuộc vào các bạn khácenTrên lớp học cũng có chuyên tương tự xảy ra.Chuyện em nói không phải là không có liên quan đến chuyện học đội tuyển, những người học đội tuyển phần lớn là được các thầy cô để ý do sức học vượt các bạn các, cho nên việc học đội tuyển chính là giúp cho họ phát triển kĩ năng sáng tạo, khả năng tự học của bản thân. Do đó, dù bản thân em ko được học nhưng em rất ủng hộ ý của anh Hoà về chuyện các bạn nên tham gia học đội tuyển. Chấm .
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[Duong_jn2410]

Học đội tuyển là tốt,nhưng với trường Hoàng thì bất cập lắm ...[học cũng chết mà ko học cũng chết]
CẦn suy nghĩ 7 ngày 7 đêm trước khi học ...ko thì hichic hậu quả không lường...hichic---->as me huhu
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[PhanTom_NTD]

em cũng muốn tranh luận, đưa ra ý kiến của mình lắm--->nhưng em vẫn còn đang học trong trường, nên tốt nhất la` chỉ nghe mọi người nói để tham khảo thui-nản!!!!!!!!!!!!
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[maple_711]

trùi cái nì pải để kon em mìn đọc. nó mún vào đội tuyển lắm cơ
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[duong456]

thi học sinh giỏi quốc gia là để phát triển khả năng tư duy ,chỉ cần cố tư duy tốt thì việc thi đại học chẳng có gì khó khăn
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[duong456]

bạn Phúc đưa ra ý kiến rằng học mấy môn :toán ,lý ,hóa sau này lên đại học vứt vào sọt rác .Học cũng chẳng để làm gì.Tôi không đồng ý với ý kiến đó ,nếu bạn nghĩ như vậy thì sao trước kia bạn không theo chuyên anh mà lại theo chuyên toán.Mọi người nghĩ như thế nào khi những chuyên gia về kinh tế ,hay những giám đốc doanh nghiệp. khi muốn con cái nối nghiệp mình thì họ đều đầu tư cho con đi học chuyên sâu về những môn tự nhiên khi nó còn học phổ thông ,mà không đầu tư nhiều về việc học ngoại ngữ lúc đó ? tại sao họ làm vậy chắc các bạn cũng đoán ra rồi
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[hoaln]

bạn Phúc đưa ra ý kiến rằng học mấy môn :toán ,lý ,hóa sau này lên đại học vứt vào sọt rác .Học cũng chẳng để làm gì.Tôi không đồng ý với ý kiến đó ,nếu bạn nghĩ như vậy thì sao trước kia bạn không theo chuyên anh mà lại theo chuyên toán.Mọi người nghĩ như thế nào khi những chuyên gia về kinh tế ,hay những giám đốc doanh nghiệp. khi muốn con cái nối nghiệp mình thì họ đều đầu tư cho con đi học chuyên sâu về những môn tự nhiên khi nó còn học phổ thông ,mà không đầu tư nhiều về việc học ngoại ngữ lúc đó ? tại sao họ làm vậy chắc các bạn cũng đoán ra rồi

Cậu nói thế này tớ không tin được.Correlation does not mean causation.Việc con cái những gia đình có điều kiện và việc đầu tư cho con học tự nhiên không liên quan gì đến nhau cả.Việc chọn học môn nào tùy thuộc vào điểm thi của bạn ấy vào trường và xu hướng chọn môn của những người xung quanh.Mấy bạn nhà có điều kiện được ăn uống đầy đủ từ nhỏ nên khả năng tư duy logic cũng được,việc các bạn ấy chọn học tự nhiên cũng không có gì lạ.Nhưng vì thế mà bảo gia đình không đầu tư cho con học ngoại ngữ là hoàn toàn sai lầm.Cái này lại phụ thuộc vào môi trường xung quanh,ng ta học thì mình cũng học,chẳng liên quan đến nhà bạn ấy là chuyên gia kinh tế hay công nhân quét dọn cả.

Mình đồng ý với bạn minhsphuc12 ở 1 điểm: không nên theo thứ mình thấy là vô bổ.Mình đồng ý với bạn duong456 ở điểm: toán,lý hóa không phải thứ vứt đi,đặc biệt là toán.Mình nghe bạn mình nói ở Mỹ,ngành đại học người ta chọn nhiều nhất là Mathematics,sau là Computer Science hay là Physics,Economics chỉ đứng sau đó.Lý do là Toán là basic cho rất nhiều ngành học,khi apply tiếp graduate các bạn ấy có thể chọn nhiều ngành khác nhau.Economics hay Finance dùng rất nhiều toán.Economics có thể coi như 1 hệ dynamic systems ngẫu nhiên và nó rất gần với ngành điều khiển học của mình.Sợi dây liên lạc giữa 2 ngành tưởng chừng khác xa nhau đó chính là các mô hình toán.Mình không hiểu nổi,với cái tư tưởng Toán là vô dụng thì không biết có ai nắm được 1 cái gì tử tế không ? Đừng mù quáng lao vào những thứ vô bổ,nhưng cũng đừng mù quáng bài xích những thứ rất cần thiết

Về các môn toán,lý,hóa mình nghĩ chúng bổ sung cho nhau rất tốt.Môn toán thiên về tư duy phân tích,có thể thấy mấy bạn chuyên toán có nhiều người dở hơi,có khi chuyện chả có gì mà các bạn ấy vẽ ra đủ thứ,cái này móc vào cái kia.Môn Lý thiên về trực giác nhiều hơn,các bạn giỏi lý thường có cảm giác tốt,thế nên mấy bạn này cũng khá là nghệ sỹ,viết văn,làm thơ,hát hò,vẽ tranh ... đủ cả.Các bạn chuyên Hóa thiên về tư duy thiết kế,kiểu như cho mấy chất này rồi tạo ra chất này.Các bạn này thường có trí nhớ tốt,không đãng trí như mấy bạn c.toán.

Tóm lại thích thì làm,không thích thì thôi.
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[quangmc]

bạn Phúc đưa ra ý kiến rằng học mấy môn :toán ,lý ,hóa sau này lên đại học vứt vào sọt rác .Học cũng chẳng để làm gì.Tôi không đồng ý với ý kiến đó ,nếu bạn nghĩ như vậy thì sao trước kia bạn không theo chuyên anh mà lại theo chuyên toán.Mọi người nghĩ như thế nào khi những chuyên gia về kinh tế ,hay những giám đốc doanh nghiệp. khi muốn con cái nối nghiệp mình thì họ đều đầu tư cho con đi học chuyên sâu về những môn tự nhiên khi nó còn học phổ thông ,mà không đầu tư nhiều về việc học ngoại ngữ lúc đó ? tại sao họ làm vậy chắc các bạn cũng đoán ra rồi

em này nói dốt bỏ xừ , nói như mày thì tiếng Anh ko quan trọng à, tiếng Anh là phương tiện hiểu chưa, giống như đi học thì đi xe đạp, chứ đi bộ từ bên sông sang trường Hoàng mà học thì lấy đâu sức mà học nữa
mà hình như ngày xưa có đứa đi bộ từ Tổng đến trg vẫn học giỏi đấy, mấy em hỏi anh Hòa thì biết
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[duong456]

Không phải tiếng anh không quan trọng ,nhưng thứ đó có thể học sau này cũng được .Vào những năm phổ thông thì các môn toán ,lý ,hóa vẫn được ưa chuộng hơn .Vì nó giúp phát triển khả năng tư duy .khi có khả năng tư duy tốt thì làm các việc khác sẽ dễ dàng hơn .Như chúng ta biết dân khối A có thể thi đỗ khối D được nhưng dân khối D thì rất it khi thi được khối A .Nhưng mình cũng phải công nhận là mọi người hãy nên làm cái gì mà mình thích ,vì có lòng đam mê thì mới giỏi được.Nếu không thíc làm thì thôi
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[minhsphuc12]

Chắc là Dương hiểu chưa đúng ý tớ rồi . Ý tớ là mấy kiến thức trong đội tuyển ( ví dụ như Toán nhé ) như ĐA THỨC hay bất đẳng thức Kamarata ... thì đúng là chả bao giờ dùng lại ( trừ khi bạn quá thích nó hoặc nó liên quan đến ngành bạn theo đuổi ) .
Mặt khác , việc tớ vào chuyên Toán chả liên quan gì đến quan điểm của tớ sau khi học xong 3 năm cả . Hồi đó ai học được môn nào thì thi môn đó , Tiếng Anh tớ lớp 9 dở ẹt , thi vào bằng niềm tin chăng ? Lên cấp III , tớ xác định con đường theo ngành kinh tế , nên tớ chú trọng vào Tiếng Anh là tất nhiên . Chả có mâu thuẫn nào cả . Còn như ý sau của cậu , thì tớ đồng ý , vì bồi dưỡng tư duy bằng khoa học tự nhiên là tốt nhất ( chả lẽ dạy nó chơi xếp hình mãi ) ,có điều tớ bổ sung thêm 1 ví dụ nhỏ nữa là : tớ biết một bác sếp lớn của FPT nhé ( Trương Đình Anh, em trai bác Trương Gia Bình ) , bác ấy cho con trai học ở trường Anh ngữ , tiếp xúc hoàn toàn bằng Tiếng Anh , thằng bé mới 7 tuổi mà giao tiếp được bằng cả 2 thứ tiếng . Thế mới biết nhà doanh nghiệp cũng chú trọng nhiều đến việc vun đắp nền tảng cho con cháu .
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[hoaln]

Chắc là Dương hiểu chưa đúng ý tớ rồi . Ý tớ là mấy kiến thức trong đội tuyển ( ví dụ như Toán nhé ) như ĐA THỨC hay bất đẳng thức Kamarata ... thì đúng là chả bao giờ dùng lại ( trừ khi bạn quá thích nó hoặc nó liên quan đến ngành bạn theo đuổi ) .
Mặt khác , việc tớ vào chuyên Toán chả liên quan gì đến quan điểm của tớ sau khi học xong 3 năm cả . Hồi đó ai học được môn nào thì thi môn đó , Tiếng Anh tớ lớp 9 dở ẹt , thi vào bằng niềm tin chăng ? Lên cấp III , tớ xác định con đường theo ngành kinh tế , nên tớ chú trọng vào Tiếng Anh là tất nhiên . Chả có mâu thuẫn nào cả . Còn như ý sau của cậu , thì tớ đồng ý , vì bồi dưỡng tư duy bằng khoa học tự nhiên là tốt nhất ( chả lẽ dạy nó chơi xếp hình mãi ) ,có điều tớ bổ sung thêm 1 ví dụ nhỏ nữa là : tớ biết một bác sếp lớn của FPT nhé ( Trương Đình Anh, em trai bác Trương Gia Bình ) , bác ấy cho con trai học ở trường Anh ngữ , tiếp xúc hoàn toàn bằng Tiếng Anh , thằng bé mới 7 tuổi mà giao tiếp được bằng cả 2 thứ tiếng . Thế mới biết nhà doanh nghiệp cũng chú trọng nhiều đến việc vun đắp nền tảng cho con cháu .

Đa Thức là rất quan trọng nhé,hàm số đủ loại rồi cũng cố xấp xỉ thành đa thức hết. Mới cả Trương Đình Anh và Trương Gia Bình hình như không có quan hệ họ hàng . May ra thì có họ xa từ đời Tam Quốc với ông Trương Phi.
Topics này chán quá,dụ mãi mới được em Chiaky vào cãi nhau,giờ lại bỏ đi mất,còn lại toàn geek.Cãi nhau thế thôi chứ làm sao áp đặt suy nghĩ lên người khác được.Mọi người làm việc tốt nhé.:g10:
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[yanni]

Tôi cực lực lên án quan điểm của bạn hoaln cho rằng,cần phải có niềm đam mê với môn học đó.Và tôi rất ủng hộ quan điểm của bạn minhphucs chúng ta có thể học mà không cần đam mê.

Bản chất con người là yếu đuối nên cần có tình yêu làm điểm tựa để bật xa.Ta thấy người ta nói yêu nhau ở đủ mọi lứa tuổi,lúc lớp 2,lớp 3,lúc cấp 2,cấp 3,lúc 20,30 hay cả khi gần về với đất.Tất nhiên tình yêu ở lứa tuổi khác nhau sẽ khác nhau.Đam mê cũng là 1 thứ thuốc lú gần như vậy.Đam mê 1 thứ lúc 10 tuổi,lo có nghĩa đến lúc 20 tuổi vẫn còn thích.

Khi các bạn ở tuổi vị thành niên,luật pháp cấm các bạn have sex vì lý do sinh học và quan trọng hơn là lý do xã hội.Ở tuổi này,các bạn nhìn được đầy đủ các mặt của cuộc sống,chưa tự lo cho bản thân.Lập 1 ánh xạ tương đương giữa tình yêu và học tập,giữa have sex và đam mê.Các bạn học phổ thông,nếu quá crazy 1 thứ mà bỏ qua các kiến thức cơ bản khác thì cũng chẳng khác gì have sex lúc vị thành niên.Vì thế thực chất quan điểm của bạn hoaln ở đây là cỗ vũ cho QHTD sớm,trái với đạo đức thanh niên cộng sản Hồ Chí Minh,trái với thuần phong mỹ tục của Việt Nam.

Tội nặng hơn của hoaln là liên tục châm ngòi cho những cuộc cãi vã,đuổi không biết bao em gái xinh đẹp của diễn đàn,lôi kéo không biết bao giặc geek về cướp phá,chúng ta phải đặt ra câu hỏi,đằng sau y,liệu có 1 tổ chức hay thế lực nào khác giật dây.

Tôi tha thiết đề nghị admin ban nick hoaln để làm gương,đuổi cổ giặc geek về lab và library,để diễn đàn lại là một vườn hoa teen đẹp đẽ để những thanh niên tốt như chiaky,minhphucs,duong456 ... có chỗ hẹn hò và vui chơi
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net

[minhsphuc12]

Sao bác lại cáo buộc cho anh em vô số tội thế . Mí lị các em xinh tươi chắc gì đã ló mặt vào vườn hoa xuyến chi này , thật là un-đỡ-able !!!
Nguồn từ: http://chuyenhvt.net