HSG quốc gia có thể không được tuyển thẳng ĐH

[hoaln]

Mọi người bình luận gì về thông tin này ? :rolleyes:

http://www2.vietnamnet.vn/giaoduc/vande/2006/09/617264/

Theo dòng sự kiện:

http://www2.vietnamnet.vn/giaoduc/vande/2006/10/618072/

Đây là bài phỏng vấn của báo Tuổi Trẻ

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=164785&ChannelID=13

Tóm tắt những ý chính:


Trước hết đề thi được cải tiến theo hướng: thay đổi mạnh cấu trúc đề thi tự luận, tăng số câu hỏi riêng biệt sao cho mỗi câu riêng biệt không quá 3 điểm trong tổng số 20 điểm của bài thi, riêng đề văn có thể có một câu 5/20 điểm. Đồng thời khuyến khích ra câu hỏi trắc nghiệm trong đề thi


Theo đó, mỗi đội tuyển sẽ có sáu thí sinh/môn thi. Đồng thời có qui định những đội tuyển của đơn vị nào năm trước đạt kết quả cao về số giải sẽ được tăng số thí sinh tham gia năm sau


tổ chức thi HSG quốc gia theo chín cụm, tại các trường ĐH trên địa bàn: Thái Nguyên, Sơn La, Hà Nội, Vinh, Đà Nẵng, Nha Trang, Đà Lạt, TP.HCM, Cần Thơ



sẽ không phân bảng thi A, B như trước


đối với các môn thi toán, vật lý, hóa học, sinh học và tin học sẽ chỉ tổ chức một buổi thi như các môn thi khác


các đội tuyển HSG sẽ không được liên hệ, mời người ngoài trường ôn luyện, tập huấn cho giáo viên và HS dự tuyển dưới bất kỳ hình thức và thời gian nào


số đông ý kiến nghiêng về phía không nên tuyển thẳng HS đoạt giải quốc gia, mà nên chăng chỉ cộng điểm cho các thí sinh khi thi vào ĐH, CĐ

[cuongcoc]

Tất cả những ý kiến trong phần tóm tắt nhứng ý chính ở trên mình đều thấy không nên làm cả. Mấy lão già trên bộ hay sở gì gì đó càng lúc càng lẩm cẩm rồi, mà nói thẳng một câu là muốn thay đổi để lấy tiền của nhà nước hỗ trợ cái việc thay đổi này thôi => lại vào túi các ông ấy hết.
Mà cái số đông đồng ý với ý kiến không nên tuyển thẳng là những ai nhỉ, bao gồm mấy ku đã từng mơ đi thi HSGQG nhưng chưa bao giờ đủ điều kiện để đi chắc:21: . Ấu trĩ, ấu trĩ...

[loveactually]

Thật bất công cho nhưng hs trong đội tuyển qg!
Nói thật khi đi học mình học kém vì lười học & cả vì ngu nữa! ko biết cách học! Mình thấy các bạn trong đội tuyển học rất vất vả! dành hết thời gian vào ôn luyện và có rất ít time học các môn khác đc tốt! vậy bỏ tuyển thẳng thì còn lý do gì để cố gắng học ngoài thành khơi khơi từ tấm = mà hữu danh vô thực????????????

[thienthanaoden]

Đúng vậy , nếu ko vì được tuyển thẳng vào Đh thì chưa chắc mấy người đi thi QG ( VD ngay như mấy đứa lớp mình ). Mà ko hiểu tại sao Bộ lại định đánh đồng HSG bảng A và B nhỉ ? Bảng B thì từ xa xưa đến nay chất lượng làm sao bằng bảng A được ?
Lại còn đưa học sinh đi thi ở các cụm nữa chứ , có thể đó là 1 ý kiến hay khi việc coi thi được công bằng , nhưng quả thật là wa' tốn kém khi đưa 1 lúc 66 con người đi thi....
Cộng điểm thì từ xưa đều vậy cả mà , bây h bỏ chế độ này thì thật wa' thiệt thòi.

[hoaln]

Ý kiến mình là nên bỏ tuyển thẳng và thời điểm này là thích hợp :d
Hai bảng nhập cũng được mà tách cũng được.Thi theo cụm thì "vui" hơn là ngồi nhà đợi đề.Về cấu trúc đề thì không có bình luận gì.
---
Trước hết về v/d tuyển thẳng:đứng dưới nhiều góc độ khác nhau thì có nhiều suy nghĩ khác nhau.V/d những người đã từng thi QG,thầy cô ôn luyên thi QG,h/s đang ôn thi QG chắc sẽ nhiều người phản đối(đặc biệt là h/s chuẩn bị thi).Mọi người phản đối vì lợi ích của mình bị ảnh hưởng.Những người không có lợi ích trong việc này thì hầu hết là không quan tâm,số ít tham gia phát biểu như là "góp vui" dư luận...Tiếc là d/d mình không có nhiều h/s trong trường nên ý kiến phản đối không có nhiều.Phần lớn là những người đã qua tuổi h/s phổ thông,cũng không ít người đã từng thi QG nhưng ý kiến không có nhiều.Đó là vì "vào thẳng hay không" không còn quan trọng với họ nữa.Điều đó để thấy rằng quy định trên chỉ là "vô lý" với những người "bị tước lợi ích",còn với đa số đó không phải điều gì "đáng bất bình" hay phải quan tâm.Vậy đó không phải là quyết định vô lý.

Với những người "bị tước lợi ích" thì hãy hỏi "lợi ích" đấy do đâu?Đấy không phải là quyền cơ bản của con người như ăn,uống,ngủ,nghỉ,yêu,ghét,....Quyền đó do "Cesar" ban cho anh thì "Cesar" có quyền thu lại.

Nếu không cho tuyển thẳng thì không còn ai thi QG?Đây là câu hỏi thú vị.Nếu giả sử ngược lại "Nếu tất cả mọi người đều được tuyển thẳng thì có ai thi QG ?"Vậy mục đích kỳ thi này là gì ,nếu chỉ chọn người để được tuyển thẳng?

Ngày xưa mình cũng chơi nhiều với mấy thằng thi QG.Chúng nó có nhiều mục đích khác nhau,nhiều thằng thích Toán thật sự và đi thi để vui??,thằng đi thi vì "muốn vào đại học" bằng một môn học,thằng muốn thử thách khả năng của bản thân trong một môi trường làm việc khác...Mục đích nào cũng là chính đáng.

Nhưng đứng trên quan điểm của bộ thì đâu là mục đích tổ chức kỳ thi QG này?Nếu để chọn "người tài" như tên của kỳ thi "chọn HSG" thì có thật tài không?
Trên thực tế đã có không ít vụ bê bối đề thi như chọn đội tuyển Toán 2006(*),đề thi QG thì mọi người thấy đề thi cũng lặp lại nhiều(**).Số giải cũng nhiều.
Nếu tổ chức kỳ thi theo tinh thần Olympiad (nơi hội họp vui chơi của người "học KH") như tên của bọn nước ngoài,hay kỳ thi OLP 30/4 thì "việc tuyển thẳng" có là quá đáng không?

Theo như mình thấy kỳ thi này thi để vui chứ nhất định không thể chọn được người giỏi.Cái này hại nhiều hơn là lợi nếu cứ đầu tư tiền của vào.Kỳ thi này (nói riêng Toán) tốt nhất để hội Toán học ,hay Viện Toán học tổ chức (và mấy anh này không có quyền tuyển thằng nào vào ĐH cả,trừ trường mà viện quản lý)....Bạn Bình thấy thế nào nếu Ba của Bình cấp "quyền" được làm chồng Bình mà bạn không biết thằng đó như thế nào,chỉ biết nó được ....mà Bình biết là chẳng có ý nghĩa gì.Các trường ĐH cũng vậy,họ đâu có quyền tự chủ trong lựa chọn người học nếu cái gì cũng là do Bộ lo tất.

---
(*)http://www.vnn.vn/giaoduc/vande/2005/05/441479/
(**)Đề thi năm mình có bài PTH trong sách của Nguyễn Trọng Tuấn-Gia lai xuất bản từ T10,nghe bọn nó nói,đi xem thấy đúng thật

Vậy bạn phải xác định thi QG để làm gì?
Như anh Vinh nói thi QG là


Thật bất công cho nhưng hs trong đội tuyển qg!
Nói thật khi đi học mình học kém vì lười học & cả vì ngu nữa! ko biết cách học! Mình thấy các bạn trong đội tuyển học rất vất vả! dành hết thời gian vào ôn luyện và có rất ít time học các môn khác đc tốt! vậy bỏ tuyển thẳng thì còn lý do gì để cố gắng học ngoài thành khơi khơi từ tấm = mà hữu danh vô thực????????????

Thực sự cũng không hoàn toàn như vậy.
Như mình nói ở trên thì thi QG có nhiều mục đích nhưng tốt hơn hết là vì môn học bạn thi là niềm yêu thích của bạn.Khi đó ,nó không phải là gánh nặng mà là niềm vui.Tất nhiêu không thể ham vui quá đà mà phải kiểm chế để hoàn thành tốt các môn học khác.

Cái tuyển thẳng nó tạo ra một "động lực ảo" cho mọi người phấn đấu,nó gần như một thứ Dopping vậy.Nếu để vào ĐH con đường đấy đâu phải là dễ dàng (trừ phi có ai chứng minh cho mình xác suất rớt ĐH là cao hơn việc được giải KK QG trở xuống ).

Điều đáng buồn thứ hai là nó làm "tầm nhìn" bạn ngắn lại,thay vì xem xét cho cả cuộc đời,anh chỉ chăm chăm lo cho kế hoạch trước mắt "đạt giải QG",và khi đạt được rồi thì là gì??Chỉ là sự hụt hẫng nếu bạn không thực sự yêu thích môn học đó để tìm tiếp những tử thách khác để chinh phục.Và bạn lại phải bắt đầu nghĩ xem mai ta phải làm gì...Xem ra như vậy thì sau ba năm bạn đã làm được gì ???Chẳng được gì cả.Thực tế bạn đã học kém đi mà tưởng mình giỏi lên.Nói như anh Vinh thì bạn đâu còn thời gian rèn luyện những thứ khác TA,Tin học,văn học,lịch sử,tán gái...Hơn hết là kỹ năng sắp xếp thời gian cho nhiều công việc,kỹ năng cần thiết cho bất cứ ai nếu anh làm khoa học,quản lý,kinh doanh,hay móc cống.Thiếu kỹ năng này vào ĐH bạn sẽ học rất khó khăn (vì chỉ quen làm những gì mình "muốn" và được hậu thuẫn cho việc đấy).

Nói tóm lại nếu có ý định thi QG thì bạn hãy nghĩ kỹ xem mục đích của bạn cho kỳ thì này là gì.Mục đích sai coi như bạn đã thất bại bất kể kết quả ra sao và ngược lại.

Cũng mong Bộ GD bỏ tuyển thẳng thật chứ không phải nói đùa.Trường mình không ai đi thi cũng được.Thi như thế để có một anh được giải Nhất thì đã đào tạo ra vô số anh ngớ ngẩn,khác gì đánh đề.

Đừng ai nói là không còn tuyển thẳng thì không có ai thi QG nữa,"không chọn được người ưu tú thi QT" nữa.Cái mà Bộ cần cải cách chính là cái tư tưởng này,cái tư tưởng được tiêm từ thời Bắc thuộc,khoa cử,danh vọng,những thứ hữu danh vô thực.
---
Chân Thành

[cuongcoc]

Chú em viết từ từ thôi, anh đọc hết rồi nhưng đang trong giờ làm việc anh không có thời gian để trả lời hết. Mà chú em viết văn vẻ quá ( may mà anh đây giỏi văn nên hiểu ngay ), tút lại cũng ra một số ý, anh sẽ trả lời sau. Anh xin trích lại ý kiến của anh đã được đăng trên Vietnamnet, bài viết mà anh lấy tên là Mai Bá Duy để gửi, trong cái dòng link thứ 2 mà chú trích ở trên ấy:
http://www2.vietnamnet.vn/giaoduc/vande/2006/10/618072/

Mai Bá Duy, Cầu Giấy, Hà Nội:
Biết rằng thực tế cuộc thi này cũng còn đôi điều bất cập, nhưng không phải ở tỉnh nào cũng vậy. Nếu bỏ quy chế tuyển thẳng thì tôi e rằng sẽ không còn ai thi HSG nữa và ảnh hưởng rất lớn đến công tác bồi dưỡng, tuyển chọn nhân tài cho đất nước.

Thực tế, chuyện học lệch vẫn xảy ra nhất là đối với những học sinh vốn đã không giỏi toàn diện mà chỉ giỏi ở môn thi của mình. Nhưng để học được đến tầm kiến thức có thể thi quốc gia hay quốc tế, các học sinh đó cũng đã mất rất nhiều thời gian đầu tư nên rất khó nếu đòi hỏi cả hai.

Để ngăn chặn chuyện học lệch này, tôi nghĩ, nên làm chặt chẽ kì thi tốt nghiệp THPT mà vẫn mang tính hình thức từ xưa tới nay. Như vậy, học sinh đạt giải quốc gia sẽ phải nỗ lực để chứng minh mình có đủ kiến thức ở các môn còn lại.

Chuyện ôn thi kiểu gà nòi cũng là điều tất yếu khi mà đội ngũ giáo viên ở các trường chuyên hàng đầu của tỉnh không đủ kiến thức để dạy cho các em, lý do gì không cho các em học được những kiến thức mà ở tầm các em có thể tiếp thu được. Đây là vấn đề giáo viên của trường, của tỉnh chưa đáp ứng đòi hỏi về mặt kiến thức cho học sinh, vậy đây đâu phải là lỗi của các em mà các em phải chịu thiệt thòi về quyền lợi?

Tóm lại, tôi thấy nên làm kì thi tốt nghiệp THPT trở nên nghiêm túc và tuyển chọn giáo viên cho trường chuyên đủ năng lực, kiến thức. Không nên để những bất cập đó đem đổ lên đầu học sinh, phụ huynh và tương lai của việc bồi dưỡng tuyển chọn nhân tài của đất nước sau này. Nếu bỏ quy chế HSG quốc gia được tuyển thẳng ĐH thì không bao lâu sẽ chẳng còn ai thi HSG nữa.

Anh vẫn đổ toàn bộ lỗi lên mấy lão ở bộ, sở đã làm ăn không ra gì để các em chịu thiệt thòi. Hẹn chú em ở bài trả lời sau, gọi thêm mấy em nữa vào đây bàn tán cho vui nhé!

[Anything is fine]

Em không đồng ý với ý kiến của bác Cường. Theo em thì các nhà quản lý cũng có những lý do của họ, em nghĩ là việc vào thi Quốc Gia đúng là cần phải nhìn nhận lại nhiều khía cạnh như công tác tổ chức thi, ôn luyện... như trên đã trình bày. Và em muốn nhấn mạnh về chuyện quyền lợi của thí sinh khi thi HSG. Chưa thể khẳng định được rằng việc này đem lại quyền lợi cho HS nhiều hơn hay ít hơn việc không tuyển thẳng. Em xin đứng về phía các nhà quản lý để phát biểu. Nếu động cơ thi HSG để vào ĐH là chính đối với một thí sinh thì không còn phải bàn nhiều vì tốt nhất là nếu họ có khả năng đỗ thì khả năng đó nên dành để tập trung học đều, xác suất đỗ ĐH sẽ cao hơn nhiều. Nếu như động cơ chính là chinh phục thì họ phải chấp nhận và chịu trách nhiệm với hành động của mình thôi. Nếu là say mê thì chuyện vào thẳng hay không, không còn là quan trọng nữa, lúc đó quá trình luyện thi sẽ giúp họ có được rất nhiều thói quen tốt trong học tập, nghiên cứu về sau, và em nhấn mạnh điều này!! Tất nhiên là nói như vậy ta đã bỏ qua nhiều yếu tố như thành tích, quyền lợi... Nhưng em tán thành vì việc đó giúp học sinh xác định rõ ràng mục đích, và nhờ đó định hướng cho tương lai tốt hơn. (hạn chế rất nhiều câu Tự hỏi khi lên ĐH). Đó mới là mục đích giáo dục!!!

[hoaln]

Em xin viết tiếp chùm bài của mình mà vì hết tiền nên phải về nhà gõ.


Nói vậy thôi nhưng theo mình Bộ sẽ chưa dám bỏ tuyển thẳng đâu.Nhưng nhiều khả năng (theo mình) sẽ chỉ có giải Nhất,giải Nhì được tuyển thẳng thôi.Nhưng mình nghĩ đã cắt thì cắt cho triệt để,để lại sau này di căn khó chữa.

Còn vế vấn đề học thêm các thầy bên ngoài thì bỏ là đúng.Cái này quá lãng phí chỉ để đạt kết quả là giải QG.Ai dám đảm bảo chất lượng nếu các thầy chạy xô "sáng Nguyễn Huệ,chiều HVT,mai phải đi Bắc Giang,...".Mà các thầy nào phải trai trẻ như mấy cô ca sĩ.Học là một quá trình lâu dài,đâu phải chỉ qua mấy buổi mà vụt sáng,đắc đạo thành tiên.Có chăng....chỉ dễ cho mấy việc gài đề mà thôi.Nói thế này thì e mình mất dạy quá,vì người ta giỏi như thế thì tư cách cũng đàng hoàng,ai đi làm cái việc hạ mình đấy.Nhưng các thầy giỏi thì cũng thường là người ra đề,ai dám đảm bảo mấy bài tập của thầy lại không gặp lại khi thi QG chứ? (Nói vậy chứ chả có ai quản lý được đâu.Cấm với chả không cấm)

Còn trình độ GV?Làm gì có ai từ đầu đã giỏi ngay được.Tất cả phải học,kể cả GV.Vì vậy mình thấy tổ chức thi theo cụm khá hay,thi là chuyện phụ,giao lưu là chuyện chính :d. Mình thấy trường mình kết nghĩa với nhiều trường nhưng có thấy thầy cô trao đổi các trường trao đổi gì với nhau đâu (Hay là các thầy cô không khoe nên mình không biết).Thời buổi Internet phát triển,h/s trao đổi với nhau qua mạng rất nhiều.Ngày xưa mình cũng quen một thằng ở Hải Dương rồi 2 đứa trao đổi qua thư tay.Nghe tên này nói,hắn cũng chủ động làm quen với các thầy ở các trường "nổi" bằng viết thư.Các thầy đều cởi mở giải đáp những thắc mắc.Mình nghĩ các bạn h/s của mình cũng nên chủ động như vậy.Các thầy cô cũng nên như vậy.Theo đó "cụm thi" sẽ là nơi để mọi người làm quen và học hỏi lẫn nhau,cái đó giá trị hơn nhiều việc "học gà,học gật" mà trường tổ chức.Cái mình tự tìm bao giờ cũng nhớ dai hơn cái người khác tiêm vào đầu.

Đây là bài em gửi trên VNN,nếu tương lai nó có bài phản hổi về những người ủng hộ không tuyển thẳng.


Theo tôi nên bỏ tuyển thẳng với các học sinh được giải Quốc Gia,tuy nhiên vẫn để các học sinh lớp 11 tham gia với 12,thậm chí là lớp 10 nếu họ đủ khả năng.Việc "học lệch,học tủ" là không sợ vì khi không còn được tuyển thẳng thì sẽ không còn chuyện "ép" học lệch,học tủ để đi thi.

Theo tôi cũng phải định hướng lại cho rõ mục đích của kỳ thi quốc gia này.Các nước khác họ gọi là Olympiad,theo tinh thần Olympic,tinh thần Thể Thao.Còn nước mình,kỳ thi mang tên "chọn HSG" là theo hướng chọn "tinh hoa"...Nhưng trên thực tế có chọn được "tinh hoa" hay không thì chưa biết.

Việc lấy "tuyển thẳng" để động viên cho các "học sinh giỏi" trên thực tế,ở nhiều trường đã trở thành mục đích của kỳ thi HSG Quốc Gia.Việc các bạn suốt ba năm chỉ học một môn,nếu có chút năng khiếu thì việc "được tuyển thẳng" là chuyện trong tầm tay.Nhưng trên thực tế các bạn đã học kém đi mà tưởng mình giỏi.Các bạn chỉ học cái gì mình thích (động lực của niềm yêu thích ấy lại có phần không nhỏ từ cái "giải thưởng" kia ),mà không rèn luyện các kỹ năng khác như tổ chức thời gian hợp lý với nhiều công việc khác nhau,...

Tôi đồng ý là nếu bỏ quy chế tuyển thẳng thì sẽ không còn ai thi HSG (vì mục đích tuyển thẳng ) nữa,còn ảnh hưởng đến đội tuyển thi quốc tế ư?.Thật đáng buồn nếu như chỉ vì "thành tích" đấy mà ta không "dứt khoát".Nếu vì vậy mà "nhiều niềm đam mê" bị tắt ngủm.

Nói cho cùng thì phải xem rõ mục đích của kỳ thi này?
-Chọn "tinh hoa" ?Vậy theo tiêu chí nào ?.Những người đoạt giải liệu có thật giỏi hay không?
-Kỳ thi theo tinh thần Olympic,nơi những người yêu Toán,Yêu Lý,... gặp nhau?Vậy tổ chức như vậy được chưa?

Còn câu hỏi nữa ? Tại sao cái món quà "vào đại học" lại trở nên "đáng giá" như vậy ? Nếu không có rất nhiều người lại cố bảo vệ cho "quyền được tuyển thẳng" đến thế ?.Thi Đại Học có gì đáng sợ sao?Không lẽ học sinh cấp 3 của chúng ta chỉ có tầm nhìn đến " vào đại học" là thôi,không thể xa hơn sao?



Mai Bá Duy, Cầu Giấy, Hà Nội:
Biết rằng thực tế cuộc thi này cũng còn đôi điều bất cập, nhưng không phải ở tỉnh nào cũng vậy. Nếu bỏ quy chế tuyển thẳng thì tôi e rằng sẽ không còn ai thi HSG nữa và ảnh hưởng rất lớn đến công tác bồi dưỡng, tuyển chọn nhân tài cho đất nước.

Thực tế, chuyện học lệch vẫn xảy ra nhất là đối với những học sinh vốn đã không giỏi toàn diện mà chỉ giỏi ở môn thi của mình. Nhưng để học được đến tầm kiến thức có thể thi quốc gia hay quốc tế, các học sinh đó cũng đã mất rất nhiều thời gian đầu tư nên rất khó nếu đòi hỏi cả hai.

Để ngăn chặn chuyện học lệch này, tôi nghĩ, nên làm chặt chẽ kì thi tốt nghiệp THPT mà vẫn mang tính hình thức từ xưa tới nay. Như vậy, học sinh đạt giải quốc gia sẽ phải nỗ lực để chứng minh mình có đủ kiến thức ở các môn còn lại.

Chuyện ôn thi kiểu gà nòi cũng là điều tất yếu khi mà đội ngũ giáo viên ở các trường chuyên hàng đầu của tỉnh không đủ kiến thức để dạy cho các em, lý do gì không cho các em học được những kiến thức mà ở tầm các em có thể tiếp thu được. Đây là vấn đề giáo viên của trường, của tỉnh chưa đáp ứng đòi hỏi về mặt kiến thức cho học sinh, vậy đây đâu phải là lỗi của các em mà các em phải chịu thiệt thòi về quyền lợi?

Tóm lại, tôi thấy nên làm kì thi tốt nghiệp THPT trở nên nghiêm túc và tuyển chọn giáo viên cho trường chuyên đủ năng lực, kiến thức. Không nên để những bất cập đó đem đổ lên đầu học sinh, phụ huynh và tương lai của việc bồi dưỡng tuyển chọn nhân tài của đất nước sau này. Nếu bỏ quy chế HSG quốc gia được tuyển thẳng ĐH thì không bao lâu sẽ chẳng còn ai thi HSG nữa.


Em không đồng ý với anh Cường ở điểm:luyện gà là do GV trong trường trình độ yếu kém.Yếu hay không thì vẫn sẽ luyện tất.

Quan điểm anh Cường có sự mâu thuẫn,tại sao lại phải làm "nghiêm túc" kỳ thi Tốt nghiệp THPT mà không làm "nghiêm túc" kỳ thi QG này.Em coi việc tuyển thẳng từ kỳ thi QG cũng giống như việc cộng điểm Đại Học cho học sinh tốt nghiệp loại giỏi.
Thử hỏi nếu còn quy chế cộng điểm ấy,liệu có thể làm nghiêm túc được không.Tin tưởng vào đạo đức nghề nghiệp,đạo đức học trò ư.Thời buổi này tiêu chuẩn Đạo Đức cho con người thì nhiều lắm.Em nghĩ thi QG mà chỉ để tuyển thẳng cũng là một "hình thức tiêu cực".Nó chẳng lợi lộc gì cho nước nhà với mục tiêu cao cả là "chọn lựa nhân tài cả".Một trong những cái mà Bộ muốn cắt bỏ là cái mục đích vớ vẩn sinh ra từ "việc tuyển thẳng" này,cái học lệch,học tủ,luyện gà,luyện gật chỉ là phần ngọn của vấn đề thôi.

Một vấn đề nữa là có nhiều người nghĩ kỳ thi QG này là nơi quyết định nhân tài ghê lắm.Thực ra mọi người ngẫm trong lịch sử khoa bảng Việt Nam,có cả trăm ông Tiến Sĩ,bia các ông được đặt ở Quốc Tử Giám,nhưng anh nhớ được bao nhiêu nhà toán học,nhà văn hóa.Có Lương Thế Vinh tính được số Pi xấp xỉ 3,viết được Đại Thành Toán Pháp mà con cháu chẳng giữ gìn nổi,có Vũ Hữu tính toán cái gì đấy.Chấm hết.Còn nhà văn hóa ?Đâu có nhiều.Nguyễn Trãi đâu có trạng nguyên gì đâu,Nguyễn Du hình như chỉ là ông t/s quèn,Hồ Chí Minh có học Đại học nào đâu...À mà có một môtip chung thể hiện cho tinh thần hiếu học (*) của dân ta đó là nghèo,không có tiền,đi nghe trộm,tối lấy đom đóm hay nhóm lửa để đọc,thầy giáo bắt được đòi ra câu đối,đối hay thế là....Cái học -ngày xưa, nó trở thành công cụ để tiến thân,vì trong mắt cả làng ông Nghè đi kiệu về làng là oai lắm.Hoàn cảnh bây giờ khác nhiều rồi nhưng những thứ ngấm vào Văn Hóa thì cũng khó sửa được.Việt Nam mình cứ nhìn cái IMO (**) thần thánh lắm,cộng với mấy ông báo chí thêm mắm,thêm muối.OK là bọn thi IMO nó giỏi,nhưng có đâu chọn lọc kỹ như mình chỉ để đi khoe khoang với thiên hạ .Đấy chỉ là chỗ vui chơi thôi,giao lưu thôi.Thế giới chưa có IMO vẫn có cả núi công trình đồ sộ,thế giới đâu phải vì có IMO mà các công trình nhiều hơn.Nói như kiểu mấy thằng chuyên Hóa:mấy kỳ thi này chỉ là chất xúc tác chứ không phải chất tham gia phản ứng.Tóm lại có hay không kỳ thi này chả ảnh hưởng gì đến nền Khoa Học Việt Nam cả.Kể thêm 8 thằng thi Toán,may ra có 1 thằng tiếp tục học Toán,may ra có 4 thằng làm dân kỹ thuật.
---
(*) Ý này lấy từ Trên Đỉnh Dốc của Lê Ngọc Mai.Có một chương ở đây (http://www.vnmath.org/index.php?name=News&file=article&sid=45).Một bài bình luận (http://www.sachcuatrang.com/breview5.html) ở đây.Xem thêm Có phải tính hiếu học (http://www.ephysicsvn.com/ver2/trangchu/p2_articleid/94)
(**) Kỳ thi Toán Quốc Tế.

Tiếp tục mở rộng vấn đề khi vấn đề này còn chưa ngã ngũ :d

1- Theo Lôgíc "Không tuyển thẳng nữa thì không ai thi QG" nữa có thể suy luận thêm ( hơi quá đà ) là "không thi QG nữa thì nên bỏ trường Chuyên,lớp Chọn đi".Đấy,mọi người nghĩ gì ? Tiện thì nói luôn những năm học trường Chuyên bạn học được gì,giả sử nếu là trường khác (không chuyên) thì sẽ có gì khác không ?

2- Luyện HSG không được phép biến thành "luyện gà" được vì đó là "nguyên khí QG","nhân tài đất nước",....,và vô số từ ngữ mĩ miều khác.Vậy luyện thi tốt nghiệp,luyện thi ĐH có được phép là "luyện gà" không ?Cơ sở nào để biết được đấy là "luyện gà" hay là...."luyện chim cánh cụt".Nguồn gốc của con gà đấy ở đâu ra,sao nhà nhà,ngành ngành lại đổ xô đi luyện gà qua đường

3-Là vấn đề anh anything is fine đề cập.


Nhưng em tán thành vì việc đó giúp học sinh xác định rõ ràng mục đích, và nhờ đó định hướng cho tương lai tốt hơn. (hạn chế rất nhiều câu Tự hỏi khi lên ĐH). Đó mới là mục đích giáo dục!!!

Đây là cái gốc của vấn đề.Vậy mục đích của trường ta là gì ?Khi mỗi năm theo như các thầy ,các cô phát biểu thì chính là đề càng nhiều người vào ĐH càng tốt.Đề thi ĐH chỉ là kiểm tra kiến thức.Vậy thì mục đích chỉ là "nhồi kiến thức" thôi sao.Vậy đấy là Education hay là Training.Còn kỹ năng sống khác(*)...

---
(*)http://www2.vietnamnet.vn/giaoduc/2006/05/575373/

[Fabio]

Các trường ĐH cũng vậy,họ đâu có quyền tự chủ trong lựa chọn người học nếu cái gì cũng là do Bộ lo tất.
Tốt nhất là việc tuyển sinh để các trường tự lo,ai thích tuyển thì tuyển.Bỏ rách việc mà giữ thì cũng rách việc.

[thienthanaoden]

Lâu lâu rùi mới onl , đụng độ ngay 1 tp .... phải nói là rất hay ^^ Cảm ơn bạn ( or anh/chị ) hoaln đã cho tôi 1 cái nhìn tổng thể.

hoaln nói đúng , chúng ta phản đối vì việc quyền lợi của chúng ta bị tước bỏ , ai chẳng vậy. Tôi cũng vậy, liệu bạn có như vậy ko, và cả mọi người trong chúng ta ai ai chẳng vậy? Mà nếu như có tước bỏ thì cũng phải 1 cách từ từ , thật từ từ , ko thể đùng 1 cái mà có thể đưa ra 1 quyết định có thể nói là '' kinh thiên động địa '' được. Bây giờ , đưa ra 1 quyết định như vậy có thể coi là ổn 1 chút đối với mấy vị cấp cao , với mấy người ko thi QG , rằng như vậy sẽ ''công bằng'' hơn chăng? Rồi xem sau này sẽ thế nào nhỉ :rolleyes: ? Tôi cảm nhận rằng , nếu như quyết định này được thực hiện , chắc chắn rất nhiều học sinh sẽ way sang ôn thi ĐH thay vì ôn thi Qg. :rolleyes:

Nếu như , muốn bỏ chế độ đạt giải QG thì tại sao ko bỏ chế độ thi TN ? Wa' tốn kém :eek: Tôi đang tự hỏi là bỏ thi TN cấp I, cấp II được tại sao ko bỏ được thi TN cấp III ? Đè nặng áp lực lên học sinh , có người chỉ lo thi TN xong rồi về làm thợ xây, lấy vợ , lấy chồng ... Rồi còn rất nhiều tiền của của nhân dân để chạy ...tiền ngu để cho con em mình wa TN....

Ko biết ý của bạn hoaln nói với tôi có ẩn ý gì nhưng đọc đi đọc lai mà tôi vẫn ko hiểu gì cả. Nói hơi lan man nhưng thật sự tầm nhìn của 1 mình tôi có thể hạn chế. Tôi cũng ko thể hiểu sâu vào tận cội rễ của vấn đề được, nếu có gì thì bỏ wa nhé ^^


Vấn đề tiêu cực trong GD năm nay ''nở rộ'' đẹp đẽ biết dường nào ^^

[Anything is fine]

Này sao bác Fabio có vẻ bức xúc thế:botay: , em thấy hoaln nói cũng có nhiều lý lẽ đúng mà, tất nhiên là làm sao có thể đưa ra những ý kiến toàn vẹn được. Không biết các bác đã từng thi HSG đâu hết rồi nhỉ,sao không thấy ai vậy..

[nguyenthaingoc]

Hề hề...Ý kiến của tớ là: Cái gì hợp lý thì tồn tại mà cái gì tồn tại thì hợp lý:d

[thienthanaoden]

Không biết các bác đã từng thi HSG đâu hết rồi nhỉ,sao không thấy ai vậy..

Có chứ , nhưng mà có thể là họ ko để ý là còn ...tồn tại tp này ^^

[hoaln]

nhưng mà có thể là họ ko để ý là còn ...tồn tại tp này ^^
Không đúng đâu.Mình đã viết sẵn bài trả lời thienthanaoden nhưng đọc mấy bài các bác bên Ngoại ngữ-du học lại thôi.Mình nói nhiều quá mà chẳng được tích sự gì,cũng chẳng hiểu là viết cho ai ...nghe:D .Tớ chỉ nghĩ thế này:như anything is fine hay Fabio nói đấy,không có mục đích nào cụ thể cả,nhưng ai đi thi ( tự nguyện ) đều "có chút say mê",và sẵn sàng chấp nhận thất bại.Những người không muốn thì có "tuyển thẳng" hay 0 họ vẫn sẽ 0 đi đâu (nếu 0 bị ép buộc ).Và nếu cho những thằng khóa tớ được thi mà không tuyển thẳng,chắc bọn tớ vẫn đi ( tất nhiên là phải cân đối lại thời gian biểu nữa )Vì thế tớ chỉ nghĩ bỏ "tuyển thẳng" thì mọi người sẽ quyết định dứt khoát và trách nhiệm hơn thôi...

Còn câu này ấy mà

muốn bỏ chế độ đạt giải QG thì tại sao ko bỏ chế độ thi TN

Mình nghĩ là bạn hiểu ý kiến bỏ "tuyển thẳng" với ý kiến bỏ kỳ thi olympic này đi.Nhưng mình lại muốn có thêm nhiều cuộc thi như thế.Nói đến đây tớ lại nảy ra ý nghĩ hay là diễn đàn mình tổ chức vài cuộc thi nho nhỏ cho anh em trong trường.Những cuộc thi kiểu olympic này kích thích tinh thần học tập,nghiên cứu của anh em.

Còn bỏ hay không "tuyển thẳng" thì có hề gì.Cuộc đời của anh mà vì quyết định này nọ mà "đi tong" rồi ngồi đấy than thân thì quá nhục.Để người khác than bất công cho anh vì anh tư chất kém cỏi thì quá nhục.
Fabio nói câu này đúng:"tuyển thẳng hay không phải là do các trường muốn hay không,chứ không phải Bộ muốn hay không".Giáo dục của mình giống như kiểu bao cấp.Thành tích trên định xuống là tăng 7%,các xí nghiệp cứ thế mà "tính ngược" xuống để ra "thành tích" của mình.Các quyết định của trường,sở,bộ phần lớn là từ trên xuống theo kiểu "hành chính".

Giáo dục là đào tạo anh thành chính mình chứ không phải một Lê Hồng Phong hay Hoàng Văn Thụ nào khác ( Dẫu họ có là anh hùng dân tộc ).Là sáng tạo chứ không phải đúc từ khuôn.

Có cuốn sách đã cũ rồi viết về một trường cấp 1 mà mình nghĩ ai làm thầy cô giáo đều nên đọc là "TôTôChan,cô bé ngồi bên cửa sổ" (mình được một người bạn bên SP giới thiệu).Có lẽ nó sẽ hay hơn đọc những thứ "duy ý chí" mà mình viết ra.

Các cậu thử nghĩ cái trường cấp 3 của mình liệu có sắp biến thành cái lò luyện thi không ?

[thienthanaoden]

Các cậu thử nghĩ cái trường cấp 3 của mình liệu có sắp biến thành cái lò luyện thi không ?

Tớ cũng có cảm nhận như vậy , nhưng thực sự với những ý niệm về chuyện học hành , nghề nghiệp như ở nước mình ( nói thật là nhà tớ ở vùng nong thôn và nặng nề về cái định kiến là có con thì phải đỗ ĐH T___T ) thì bất cứ cái trường cấp III nào cũng là 1 lò luyện thi cả , toàn tỉ lệ đỗ Đh tới bao nhiêu phần trăm , chuyện một vài gia đình được lên báo vì con họ có thể đỗ ĐH trong khi hoàn cảnh gia đình rất khó khăn... nhưng đâu có ai nói là ra khỏi ĐH thì làm được những gì , hay chỉ là học ĐH ( cho oách ) rồi thất nghiệp !


Giáo dục là đào tạo anh thành chính mình

Nhớ đến câu nói của Chu Văn An :'' thầy dạy các anh làm người chứ ko phải làm quan'' ^^


Có cuốn sách đã cũ rồi viết về một trường cấp 1 mà mình nghĩ ai làm thầy cô giáo đều nên đọc là "TôTôChan,cô bé ngồi bên cửa sổ" (mình được một người bạn bên SP giới thiệu).Có lẽ nó sẽ hay hơn đọc những thứ "duy ý chí" mà mình viết ra.

Nghe hay hay , ko biết hoaln có nó ko nhỉ ? Nếu có thì khi nào đó cho tớ mượn nha ^^


nhưng ai đi thi ( tự nguyện ) đều "có chút say mê",và sẵn sàng chấp nhận thất bại

Bật mí cho hoaln là tớ đi thi HSGQG cũng chỉ là để được tuyển thẳng ĐH đấy chứ ko phải là do ham mê nghiên cứu về Hóa đâu ( nhưng bây giờ thì chuyển sang nghiên cứu thực sự òi T_____T )

[thienthanaoden]

Đó là điều đương nhiên ^^ dù ko muốn thì nó vẫn vậy mà ... hi ... em ko bi wan đâu , ngược lại đấy ( chưa nói chiện bao giờ ah )

[Anything is fine]

Dù sao thì chúng ta vẫn phải giữ vững truyền thống chứ nhỉ, chắc trường mình vẫn sẽ tham gia tích cực kì thi HSG này thôi. Trường mình luôn có những "chiến binh" xuất sắc mà. Các bạn đã từng thi HSG rồi thì hãy chia sẻ kinh nghiệm chiến đấu cho đàn em đi nhé.:clap:

[nguyenthaingoc]

Dạo này Tuyền đại ca vẫn tiếp tục mua báo toán học & tuổi trẻ và âm thầm tìm xem có ai ở HB được đăng bài giải lên báo hay ko,hay chỉ đơn giản là đăng tên lên thôi.Sao phong trào báo toán HB dạo này trầm lắng thế nhỉ?

[loveactually]

Haha cu hoaln viết hay nói cái gì cũng có ẩn ý cả,đếch phải nghĩ làm gì,nhưng mà không "thâm" như ông anh loveactually.Nếu ông bạn mà nghĩ ra được gốc của vấn đề thì vào chia sẻ cho tớ nhé :rolleyes: .Tớ sẽ chia sẻ cho thằng cu hoaln.Khổ thằng bé,dạo này phải chuẩn bị ôn thi,không thì cậu post 1 nó sẽ biếu cậu 4 bài post :21: :21: .

Mà câu cuối cậu phát biểu hay phết,mấy cu như hoaln hay tớ chỉ theo "mưa dư luận" thôi.Nếu mà nghiêm túc thì đã chả viết linh tinh trên này,cũng chẳng còn ở đây mà cho cậu đọc:21:
Hì hì,bọn tớ chỉ làm "anh hùng núp" thôi :rolleyes: :rolleyes: .Năm nay phải nói là mưa lớn.Nhiều người nhỏ nước bọt theo mưa (trong đó có tớ :d ) mà không chú ý đến bản thân mình.Ấy ấy lại văn vẻ rồi :brows: :brows: .Bỏ mà không được:21: .
" thienthanaoden" Nó là con gái mà !!!!!! sao gọi là ông dzaay!!!!!!!!!!hihihihihihhihihihihihi
Mà mình Cậu sao lại cho mình là thâm chứ ? oan cho mình quá !
Chỉ là minh hay vào vào Văn Miếu!
Hay đi qua của Bí Văn & Súc Văn nên lời lẽ có hơi hàm ý chút chút ! ai lại nói mình thâm mình buồn chết....!!!!!!!! (welcome) hehehehe